Émeutes en Nouvelle-Calédonie : l’enjeu, c’est la démocratie !
« Des personnes qui sont nées en Nouvelle-Calédonie ou qui y résident depuis de nombreuses années, qui y ont leur vie personnelle et leurs activités professionnelles, qui y payent des impôts sont privées du droit de vote aux élections provinciales, c’est-à-dire à un scrutin local. Le dégel du corps électoral est donc un enjeu démocratique incontournable et demandé par le Conseil d’État. Il s’agit de permettre la tenue des prochaines élections provinciales et d’assurer la représentativité des élus, sans remettre en cause les équilibres fondamentaux de l’accord de Nouméa. » (Gabriel Attal, le 14 mai 2024 dans l'hémicycle de l'Assemblée Nationale).
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Depuis lundi 13 mai 2024, la Nouvelle-Calédonie est en proie, à nouveau, hélas, à la violence quasi-insurrectionnelle. Le bilan en deux jours est très lourd puisqu'il y a eu quatre morts, dont un gendarme de 22 ans, Nicolas Molinari, affecté à Melun, et plus d'une cinquantaine de blessés parmi les forces de l'ordre qui ont réagi avec rigueur sans mettre en danger la vie d'un manifestant.
On se posera la question sérieuse de l'origine de ces émeutes, en particulier à Nouméa, qui ressemblent plus à du vandalisme de banlieue, comme en automne 2005 ou en été 2023, qu'à un acte de "résistance" politique des indépendantistes. S'en prendre aux personnes et aux biens, mettre le feu aux maisons, piller les commerces donne rarement un message politique mais indique surtout une colère floue et une volonté de détruire, de saccager.
Le déclenchement de ces émeute serait l'examen à l'Assemblée Nationale du projet de loi constitutionnelle portant modification du corps électoral pour les élections au congrès et aux assemblées de province de la Nouvelle-Calédonie. J'évoquerai ce texte ci-après, et disons clairement que le texte a été déposé dès janvier 2024, et voté par le Sénat en avril, pourquoi donc ce regain de violence soudain ?
Il y a bien sûr des hypothèses, mais ce ne sont que des suppositions. Ce qui est sûr, c'est que la gauche, toute la gauche : socialistes, insoumis et communistes, sont vent debout contre cette réforme constitutionnelle ; ils ne croient plus en l'universalité du suffrage, c'est grave. D'autant plus qu'on prêterait aux insoumis d'être les porte-parole de puissances étrangères (Russie et Chine) qui seraient bien intéressées par la déstabilisation de la France en Nouvelle-Calédonie, en particulier, l'influence de la Chine dans le Pacifique est de plus en plus prégnante.
Dans la nuit du 14 au 15 mai 2024, Gérald Darmanin a regretté dans l'hémicycle le manque de soutien aux forces de l'ordre de la part de la gauche : « Nous regrettons que l’Assemblée Nationale n’ait pas unanimement condamné les actions conduites contre les policiers et gendarmes. On aurait pu croire que les pillages, les incendies, les menaces de mort, visaient à exercer une pression politique sur les représentants du peuple. ».
Le gouvernement a manifestement été surpris par cette forte flambée de violence alors que le Ministre de l'Intérieur et des Outre-mer s'est beaucoup investi pour trouver un accord tripartite (État, loyalistes, indépendantistes) pour l'avenir de la Nouvelle-Calédonie. Par exemple, il s'est rendu en Nouvelle-Calédonie cinq à sept fois en 2023. La réponse immédiate a été de réagir promptement : le Président Emmanuel Macron a convoqué un conseil de défense le mercredi 15 mai 2024 matin, repoussant le conseil des ministres dans l'après-midi. La principale décision a été de proclamer l'état d'urgence en Nouvelle-Calédonie à partir du 16 mai 2024 à 5 heures (heure locale), ainsi qu'un couvre-feu de 18 heures à 6 heures du matin, l'interdiction de rassemblement à Nouméa, et l'interdiction du transport et du port d'armes et d'alcool sur tout le territoire de Nouvelle-Calédonie.
Pourtant, on ne peut pas dire qu'Emmanuel Macron n'avait pas joué le jeu rigoureux des Accords de Matignon de 1988 puis de Nouméa de 1998. Il était question d'organiser jusqu'à trois référendums sur l'indépendance, qui ont eu lieu le 4 novembre 2018, le 4 octobre 2020 et le 12 décembre 2021. Emmanuel Macron est resté très étrangement neutre, refusant d'influencer les électeurs alors qu'il aurait été normal (cela lui a été reproché) que le gouvernement français fît campagne pour le maintien dans la République française, ce qui a finalement été le cas, mais au troisième référendum, les indépendantistes, se sentant minoritaires, ont refusé de participer au scrutin, faisant chuter la participation alors qu'elle était très élevée aux deux premiers. Néanmoins, tout le monde pouvait faire son choix, librement consenti, dans la sincérité et le secret des règles d'une démocratie mature.
C'est pour cela que depuis le début de l'année 2022, le gouvernement français est en négociation avec toutes les parties en Nouvelle-Calédonie pour construire les structures néo-calédoniennes définitives. Pour Emmanuel Macron, la question de l'indépendance a été définitivement tranchée le 12 décembre 2021 : « Les Calédoniennes et les Calédoniens ont choisi de rester Français. Ils l’ont décidé librement. Pour la Nation entière, ce choix est une fierté et une reconnaissance. Ce soir, la France est plus belle car la Nouvelle-Calédonie a décidé d’y rester. ». Encore faut-il se mettre d'accord pour cet avenir commun.
Parallèlement, il y avait une réforme à faire qui ne pouvait pas être négociable au nom des valeurs de la démocratie : la composition du corps électoral qui est gelée depuis trente ans ! Cela signifie qu'un habitant français né en Nouvelle-Calédonie et vivant en Nouvelle-Calédonie depuis vingt-cinq ans ne peut pas, actuellement, voter aux élections néo-calédoniennes. C'est l'objet de ce projet de loi constitutionnelle d'en finir avec cette exception antidémocratique néo-calédonienne.
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Rappelons plus précisément le contenu de la loi constitutionnelle n°98-610 du 20 juillet 1998 relative à la Nouvelle-Calédonie qui crée un nouveau titre de la Constitution sur les dispositions transitoires relatives à la Nouvelle-Calédonie. En particulier, le dernier alinéa de l'article 77 de la Constitution dit (rajouté en 2007) : « Pour la définition du corps électoral appelé à élire les membres des assemblées délibérantes de la Nouvelle-Calédonie et des provinces, le tableau auquel se réfèrent l'accord mentionné à l'article 76 et les articles 188 et 189 de la loi organique n°99-209 du 19 mars 1999 relative à la Nouvelle-Calédonie est le tableau dressé à l'occasion du scrutin prévu audit article 76 et comprenant les personnes non admises à y participer. ». Cela signifie le gel pur et simple du corps électoral depuis vingt-cinq ans ! (Je précise bien que cet alinéa n'avait pas été inscrit en 1998 mais en 2007 : auparavant, le corps électoral était régi uniquement par la seule loi organique de 1999).
Que dit (entre autres) la loi organique n°99-209 du 19 mars 1999 ? Son article 6 : « Il est institué une citoyenneté de la Nouvelle-Calédonie dont bénéficient les personnes de nationalité française qui remplissent les conditions fixées à l'article 188. ». Et son article 188 : « I. - Le congrès et les assemblées de province sont élus par un corps électoral composé des électeurs satisfaisant à l'une des conditions suivantes : a) Remplir les conditions pour être inscrits sur les listes électorales de la Nouvelle-Calédonie établies en vue de la consultation du 8 novembre 1998 ; b) Être inscrits sur le tableau annexe et domiciliés depuis dix ans en Nouvelle-Calédonie à la date de l'élection au congrès et aux assemblées de province ; c) Avoir atteint l'âge de la majorité après le 31 octobre 1998 et soit justifier de dix ans de domicile en Nouvelle-Calédonie en 1998, soit avoir eu un de leurs parents remplissant les conditions pour être électeur au scrutin du 8 novembre 1998, soit avoir un de leurs parents inscrit au tableau annexe et justifier d'une durée de domicile de dix ans en Nouvelle-Calédonie à la date de l'élection. II. - Les périodes passées en dehors de la Nouvelle-Calédonie pour accomplir le service national, pour suivre des études ou une formation ou pour des raisons familiales, professionnelles ou médicales ne sont pas, pour les personnes qui y étaient antérieurement domiciliées, interruptives du délai pris en considération pour apprécier la condition de domicile. ». Cette règle avait été d'ailleurs blâmée par le Conseil Constitutionnel le 15 mars 1999, si bien que le Président Jacques Chirac l'avait finalement inscrite directement dans la Constitution par la loi constitutionnelle n°2007-237 du 23 février 2007.
Concrètement, cela signifie qu'en 2023, 42 000 électeurs étaient exclus du corps électoral sur les 220 000, soit près de 20%, un électeur sur cinq interdit de vote ! Cette spécificité antidémocratique, cette exemption démocratique ne pouvait être tolérée par les "organes de contrôle" tels que le Conseil d'État et le Constitutionnel en France, mais aussi la Cour européenne des droits de l'homme (CEDH) que sous réserve que ce fût transitoire. Or, ici, le transitoire dure depuis plus de vingt-cinq ans.
Dans le rapport du député Nicolas Metzdorf (le rapporteur du projet de loi constitutionnelle) déposé le 7 mai 2024, il est dit : « Le constituant doit tenir compte du droit international et européen : la supériorité de la Constitution dans l’ordre juridique interne n’épuise pas pour autant le débat juridique sur les dérogations aux principes d’universalité et d’égalité du suffrage. ». Autrement dit, aujourd'hui, la CEDH nous observe sur la nécessaire évolution de la définition du corps électoral.
Il est quand même choquant que ceux qui, je pense particulièrement aux insoumis, militent depuis longtemps pour le droit de vote aux étrangers dans toute la France (ce qui serait une hérésie démocratique également), notamment pour les élections locales, refusent que des citoyens qui sont nés en Nouvelle-Calédonie et qui paient leurs impôts, Français, ne puissent pas voter chez eux à cause de ce gel des listes électorales. C'est même un scandale qui n'auraient jamais dû endosser les gouvernements de Michel Rocard et de Lionel Jospin. Une telle exception démocratique ne peut être maintenue aussi longtemps dans le temps : ce sont des générations de citoyens, ce qui y naissent et ceux qui s'y installent, qui sont privés scandaleusement de leur droit de vote ! C'est contraire à tous nos principes, toutes nos valeurs, tous nos standards !
C'est du reste incroyable que certains associent démocratie et colonisation, comme si la décolonisation ne pouvait aboutir qu'à une non-démocratie. Les Néo-calédoniens ont parlé en 2021 et le maintien dans la République est un choix démocratique, il faut le respecter et rétablir un corps électoral compatible avec une démocratie adulte. D'ailleurs, selon des études, il semblerait que le rétablissement du corps électoral ne profitera à aucun des deux camps, loyaliste et indépendantiste, ce qui n'en ferait donc pas un élément crucial de l'avenir de la Nouvelle-Calédonie.
La règle de l'État de droit est l'égalité de tous les citoyens devant les urnes. Ce projet de loi constitutionnelle a été déposé au Sénat par le gouvernement de Gabriel Attal le 29 janvier 2024. Après examen en commission puis en séances publiques, le texte a été adopté le 2 avril 2024 par 233 voix pour, 99 voix contre sur 339 votants et 332 exprimés (scrutin n°168). À son tour, les députés de l'Assemblée Nationale l'ont examiné en commission puis en séance publique et l'ont adopté dans les mêmes termes le soir du mardi 14 mai 2024, peu après minuit, par 351 voix pour, 153 voix contre sur 507 votants et 504 exprimés. Pour être définitif en tant que révision de la Constitution, ce texte doit passer un troisième scrutin (selon l'article 89 de la Constitution), soit un référendum national, soit l'adoption par le Congrès (à Versailles, réunion des députés et des sénateurs) avec la majorité des trois cinquièmes, ce qui est largement possible étant donné les scrutins de chaque assemblée (cette majorité serait à environ 70% ; les trois cinquièmes, c'est 60%).
Que contient cette réforme constitutionnelle ? Il y a deux articles. Le premier article supprime le dernier alinéa de l'article 77 (cité plus haut) et le remplace par un article 77-1 ainsi rédigé : « Dans les conditions définies par une loi organique prise après avis du congrès de la Nouvelle Calédonie, le corps électoral pour les élections au congrès et aux assemblées de province est restreint aux électeurs qui, inscrits sur la liste électorale générale de Nouvelle Calédonie, y sont nés ou y sont domiciliés depuis au moins dix années. ».
Il précise également : « En cas d’accord portant sur l’évolution politique et institutionnelle de la Nouvelle Calédonie en vue d’assurer à tous les citoyens de Nouvelle Calédonie un destin commun, négocié dans le cadre des discussions prévues par l’accord signé à Nouméa le 5 mai 1998, les critères d’admission au corps électoral pour les élections au congrès et aux assemblées de province de la Nouvelle Calédonie mentionnés à l’article 77 1 de la Constitution peuvent être modifiés par une loi organique. ». Ce point permet à cette réforme constitutionnelle de ne pas être un point final aux discussions mais au contraire d'en être un complément constitutionnel.
Le second article indique que l'article premier entre en vigueur le 1er juillet 2024... sauf « si les Présidents des deux assemblées du Parlement saisis à cette fin par le Premier Ministre constatent qu’un accord portant sur l’évolution politique et institutionnelle de la Nouvelle Calédonie en vue d’assurer à tous les citoyens de Nouvelle Calédonie un destin commun, négocié dans le cadre des discussions prévues par l’accord signé à Nouméa le 5 mai 1998, a été conclu au plus tard dix jours avant la date des élections pour le premier renouvellement général du congrès et des assemblées de province postérieur à la publication de la présente loi constitutionnelle entre les partenaires de cet accord. Ils se prononcent dans un délai de huit jours à compter de leur saisine. Le gouvernement présente en conseil des ministres un projet de loi organique visant à reporter le premier renouvellement général du congrès et des assemblées de province postérieur à la publication de la présente loi constitutionnelle, afin de permettre l’adoption des mesures constitutionnelles, organiques et législatives nécessaires à la mise en œuvre dudit accord. L’adoption en conseil des ministres de ce projet de loi organique emporte, le cas échéant, report du décret de convocation des électeurs pour ledit scrutin. ».
L'impact de cette réforme constitutionnelle est de réintégrer dans le corps électoral 25 000 électeurs des 42 000 exclus (car il faut encore résider pendant au moins dix ans en Nouvelle-Calédonie). C'est mieux mais encore très insuffisant pour les standards de la démocratie.
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Avant le vote, lors de la séance au gouvernement du 14 mai 2024, le Premier Ministre Gabriel Attal a montré un signe d'apaisement en ne convoquant pas immédiatement le Congrès à Versailles comme il en aurait la possibilité, afin de se donner du temps pour un accord global : « Au-delà, notre unique volonté est de trouver, avec les indépendantistes et avec les non-indépendantistes, un accord politique global et le plus large possible qui permette d’aller de l’avant et d’écrire le futur de la Nouvelle-Calédonie. J’y insiste : cet accord passera par le dialogue avec toutes les parties prenantes. C’est pourquoi notre main est toujours tendue. C’est pourquoi le Président de la République, vous l’avez rappelé, a proposé d’ouvrir de nouvelles discussions entre les responsables politiques calédoniens et le gouvernement. C’est pourquoi le Congrès ne sera pas convoqué immédiatement à l’issue des débats à l’Assemblée Nationale. Dans l’intervalle, j’invite les responsables politiques calédoniens à saisir cette main tendue et à venir discuter à Paris dans les prochaines semaines. L’important, c’est l’apaisement. L’important, c’est le dialogue. L’important, c’est la construction d’une solution politique commune et globale. L’important, c’est de trouver les moyens de faire respecter le choix souverain de la Nouvelle-Calédonie de rester dans la République et de définir le bon équilibre pour l’avenir du Caillou et de la jeunesse calédonienne, tout en respectant le droit à l’autodétermination. ».
C'est peut-être le député LR Philippe Gosselin qui a expliqué le mieux la méthode de l'État dans ces négociations. Il l'a expliquée le 7 mai 2024 lors de l'examen en commission : « Certains collègues semblent s’étonner qu’un accord entre les parties puisse mettre un terme à la révision de la Constitution dont nous discutons. Or le processus est totalement dérogatoire au droit commun, depuis le début. C’est particulièrement le cas depuis la révision du titre XIII de la Constitution, mais cela l’était déjà avec les accords de Matignon et de Nouméa : au fond, le Parlement joue le rôle de greffier des accords locaux. Ce n’est pas un problème, et c’est même important, dans la mesure où les partis calédoniens sont directement concernés. ».
Par ailleurs, le gouvernement a reporté au 15 décembre 2024 la date des prochaines élections provinciales afin d'obtenir un accord global avant cette date. Mais le FLNKS a quitté la table des négociations le 28 février 2024. Sa responsabilité est très grande sur les événements actuels très graves à Nouméa. Il faut négocier, mais sans transiger sur les principes qui fondent notre démocratie, et en particulier les principes d'égalité et d'universalité du suffrage. La politique demande toujours du courage pour tracer une route claire.
Aussi sur le blog.
Sylvain Rakotoarison (15 mai 2024)
http://www.rakotoarison.eu
Pour aller plus loin :
Émeutes en Nouvelle-Calédonie : l'enjeu, c'est la démocratie !
La messe est dite : la Nouvelle-Calédonie dit non à l’indépendance.
Nouvelle-Calédonie : jamais deux sans trois !
Bernard Pons.
Nouvelle-Calédonie : le vent du boulet ?
Allocution télévisée du Président Emmanuel Macron le 4 octobre 2020 sur la Nouvelle-Calédonie.
Résultats du référendum du 4 octobre 2020 en Nouvelle-Calédonie.
Nouvelle-Calédonie : bis repetita ?
Jean-Marie Tjibaou fut-il un martyr de la cause kanake ?
Nouvelle-Calédonie : un timide oui pour la France.
Allocution télévisée du Président Emmanuel Macron le 4 novembre 2018 sur la Nouvelle-Calédonie.
Résultats du référendum du 4 novembre 2018 en Nouvelle-Calédonie.
Paris à l’écoute de la Nouvelle-Calédonie.
Discours du Président Emmanuel Macron le 5 mai 2018 à Nouméa.
Discours du Premier Ministre Édouard Philippe le 5 décembre 2017 à Nouméa.
L’assaut de la grotte d’Ouvéa selon Michel Rocard.
Jacques Lafleur.
Dick Ukeiwé.
Edgard Pisani.
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60 réactions à cet article
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La seule question qui vaille :
un coup des russes, ou des chinois ?
(les ricains, c’est des gentils)
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@Gégène
Bien d’autres questions pourtant existent.
On pourrait imaginer la bêtise intrinsèque de l’administration française accentuée par l’absence de projet et de vison à long terme de la start-up nation jupitérienne mi-figue mi-raisin conjuguée à des intérêts actuels convergents et sino-russes.Et plein d’autres scenari encore !...
ps : c’est toute la beauté de la branlette pronétarienne
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@Gégène
la seule question qui vaille est celle du droit et de la légitimité. Les chefferies féodales kanakes ne disposent pas d’une « droit féodal éternel » sur les terres de Calédonie. Elles ne vivent pas en-dehors de l’Histoire. Elles doivent prendre acte des faits : les Caldoches ont acquis un droit légitime sur les terres qu’ils ont mis en exploitation. Rien n’autorise les chefferies féodales kanakes à invoquer un droit de la terre pour spolier le droit du travail des caldoches. La solution sera probablement la partition (nord kanak et sud caldoche).
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@Astrolabe
Ce serait pas toi qui te touche en matant la partouze ?
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@La Bête du Gévaudan
« La solution sera probablement la partition (nord kanak et sud caldoche) »
Une solution à deux états, alors ? -
@eau-mission
désolée de ramener ma fraise sur cet article, mais j’ai été bannie de la haineuse de loups parce que je n’ai pas respecter la charte... où ? cela ne m’a pas été notifié !! -
@Gégène
c’est ce qu’on a fait au Timor-oriental (avec le soutien des tiersmondistes Mandela et Noam Chomsky), à Mayotte, à Singapour, à Chypre, au Pakistan, etc. et qui semble préféré par les peuples au bancal état binational bosniaque ou au vivre ensemble libanais.
Il n’y a aucune raison de spolier les droits acquis des Caldoches sur la terre qu’ils ont mis en exploitation, au profit d’une clique de chefferies réactionnaires féodal-marxistes arcboutées sur une vision inhumaine et anhistorique de l’histoire. Les Kanaks doivent prendre en compte la réalité nouvelle, regarder en face l’humanité et la légitimité des Caldoches, sous peine de sombrer dans le même aveuglement inhumain que les militants palestiniens ou algériens. Le tiersmondo-bolchévisme a assez donné d’horreurs au XXème siècle pour qu’on n’y revienne pas.
L’histoire ne s’écrit pas à sens unique, mais pour tous les peuples. Si on appliquait les thèses décoloniales à tous les peuples du monde, il y aurait de drôles de surprises pour un certain nombre de donneurs de leçons tiersmondistes. D’ailleurs, le décolonialisme n’a aucune base juridique ni historique solide : il consiste à « rembobiner l’histoire » avec des connaissances lacunaires, des critères discutables et des fondements philosophiques injustifiables. ... La configuration géographique et démographique de la Calédonie se prête parfaitement à un partage juste. Profitons-en !
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@La Bête du Gévaudan
Avant de mettre en valeur des « terres », les Caldoches les ont volées aux autochtones ne leur laissant que les terres non fertiles ; manière de faire habituellement pratiquée par le colonisateur européen ou américain.
La Nouvelle Caledonie est une colonie comme une autre, fondée sur la spoliation -
@Léon
C’est faux. Au moment où les colons se sont installés, les chefferies kanakes avaient signé un traité avec l’état français. L’installation des colons est donc parfaitement légale. Et on ne peut pas revenir dessus. Les Kanaks ont perdu la guerre (qu’ils ont d’ailleurs déclenché) et signé un traité. L’installation des colons est donc parfaitement légale. Ni plus ni moins qu’aucun peuple du monde. Que diriez-vous si les Grecs demandaient la restitution de l’Anatolie aux Turcs sous prétexte que la prise de Constantinople ne fut pas pacifique ?
Les chefferies kanakes essayent d’imposer une vision an-historique du droit, ce qui est contraire à toutes les règles. Si on appliquait votre logique, c’est le monde entier qu’il faudrait déménager. Puisque tous les peuples de la Terre sont les conquérants de quelqu’un. Les tribus kanakes actuelles sont d’ailleurs dans l’impossibilité de prouver qu’elles n’ont pas supplanté elles-mêmes d’autres tribus kanakes arrivées avant elles il y a 3000 ans. Leur dossier est vide au plan juridique.
Ca s’appelle l’histoire et le droit de conquête, et c’est reconnu par le droit international. Les Arabes vont-ils restituer le Levant et l’Afrique-du-Nord, les Turcs vont-ils restituer l’Anatolie, les Bantous vont-ils tous rentrer au Cameroun, etc. ? Renseignez-vous.
C’est comme si l’Eglise catholique exigeait la restitution des biens nationaux... Ou bien si je réclamais les terres et les biens que mes ancêtres ont dû abandonner en Alsace en 1871 et qu’ils n’ont jamais retrouvé. Votre logique procède d’un « droit imprescriptible de la terre » qui n’a ni fondement juridique ni application réaliste.
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l’enjeu, c’est le nickel
le gisement de Koniambo a été racheté par le groupe canadien Falconbridge qui s’était engagé à construire une usine sur place, mais il ne se pase pas grand chose d’autre que la défense de leurs intérêts par l’appareil d’état français, donc à nos frais et avec de plus en plus de « dégâts collatéraux ».
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La Nouvelle-Calédonie est stratégiquement bien placée et elle est riche en ressources naturelles, nickel, entre autres... Dire qu’elle attise les convoitises est un euphémisme. Dire que des vilaines puissances étrangères s’ingénient à affaiblir encore plus la France est aussi un euphémisme. Dans la jungle, quand une bête est malade, elle se fait dépecer illico, et le monde est une jungle, et la France est malade, depuis pas mal de temps. Voilà, c’était mon commentaire géopolitique du jour.
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@ZenZoe
’’affaiblir encore plus la France’’
surtout à des milliers de kilomètres de la métropole, sur un autre océan et continent. -
@ZenZoe
ça fait rien
Manu va régler ça en trois coups de cuiller à peau avec un visio-conférence
même pas besoin de se déplacer,
il vaut mieux visiter les grandes capitales, la table est meilleure
et si ça continue, on virera Louis Lefranc, le Haut-commissaire de la République en Nouvelle Calédonie et on le nommera Préfet à Aurillac. ça sera bien fait pour lui
on enverra Darmanin à sa place
ça va barder ! -
@ZenZoe
" elle est riche en ressources naturelles, nickel, entre autres
«
Ah le bon vieux discours tiers mondiste revolutionnaire et la »richesse« des ressources naturelles.
Les émeutes des années 80 ont démarré avec le mirage des »nodules polymétalliques".
A l’époque on ne savait pas les exploiter, mais demain... on allait raser gratis et les kanak n’avaient qu’à rester assis et les nodulo-dollars afflueraient ! Enfin c’est ce que leur promettaient les partis de gauche, comme ils avaient promis l’opulence aux pays africains.40 ans plus tard les nodules polymétalliques personne ne sait les exploiter.
Et vu les cours du nickel ce n’est pas prêt de changer.Et la Nelle Calédonie est un boulet pour la France.
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Arrêtez de rabâcher le mot démocratie qui est souillé par la bouche de Macron a chaque parole et qui l’utilise pour masquer sa dictature ....
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Avec la vidéo con férence il va économiser les 11 000 bouteilles de champagne qu’il a commandées sur le dos des con tribuables ....
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Comme l’Algérie, la Calédonie, c’est une colonie de peuplement, sauf que les “événements“ commencent seulement maintenant…
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Alors oui, l’enjeu c’est bien la démocratie, sauf qu’une fois de plus il est trop tard…
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@Durand
L’Algérie aurait dû être partagée, comme le Pakistan, les Comores ou le Timor-Oriental... On a spolié les droits légitimes des Pieds-noirs sur les terres qu’ils avaient mis en exploitation...
L’idéologie décoloniale repose sur un a priori féodal, ethnique, suprématiste et fixiste, qui fait de la seule possession ancestrale de la terre un titre de prétention. Or, les pieds-noirs avaient acquis leur titre à la possession et à l’autodétermination par leur travail. Il aurait dû y avoir une auto-détermination d’une « république algérienne pied-noire » sur une partie du territoire.
Comme d’habitude, les marxistes, les racistes et les féodalistes convergent pour spolier les travailleurs et les entrepreneurs.
La solution sera peut-être aussi la partition de la Calédonie (nord kanak et sud caldoche).
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@Durand
J’suis d’accord et il ;est grand temps de faire les meme « evenements » en france de revolte contre notre grand remplacement chez nous, car c’est exactement le sort de la caledonie qui nous attends, rendons leurs légitimités aux peuples et recuperons la notre -
@La Bête du Gévaudan
Vous écrivez n’importe quoi !… On ne vous a pas entendu pour interpréter le droit international concernant « le droit des peuples à disposer d’eux-mêmes et vous êtes très loin du compte !
https://books.openedition.org/iheid/4240
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@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
J’espère que vous militez pour le Frexit, alors !…
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@Durand
Les Caldoches aussi ont droit à l’autodétermination... leurs terres n’appartiennent pas aux Kanaks... les Kanaks ont perdu la guerre et leurs droits. Ils ont d’ailleurs signé un traité.
Si l’on applique votre logique, cela revient à dire que les Grecs et les Arméniens peuvent exiger la restitution de l’Anatolie aux Turcs ou bien les Levantins la restitution du Levant aux occupants arabes. Les Tatares pourraient aussi exiger des Russes la restitution du Donbass et de la Crimée, etc.
Donc, essayer d’argumenter.
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@La Bête du Gévaudan
Vous prônez la même attitude que celle qu’a eu la France vis-à-vis de l’Algérie et vous aurez exactement le même résultat : une extrême violence et à la fin, la France perdra le nickel et la place géostratégie que représente l’archipel dans un océan Pacifique largement dominé par les anglo-saxons…
Avec Israël et la Guyane, la Nouvelle Calédonie est une des dernières colonies de peuplement à subsister au 21ème siècle.
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@Durand ... FAUX.. En l’Agérie, le referendum avait désigné comme choix l’indépendance... Aujourd’hui en Calédonie, nous sommes devant une masse d autochtones qui se questionnent.. Une grande partie est terrorisée par l avenir qu’elle devine.. Suffit de voir l avenir des autochtones pauvres en Australie, et aux usa...Une clochardisation à la vitesse grand V.. Mais la grand majorité des calédoniens, autochtones ou pas, ne veut pas de l’indépendance.. Algérie, De Gaulle a bien vu, pas au début, que la perte de l Algérie était inéluctable, voilà pourquoi il a négocié, l abandon de l algérie, à part les bases maritimes ou spatiales, rendues plusieurs années après... En calédonie, la France doit montrer ses gros muscles sur le terrain mais ne pas s’en servir au début.. Fermer la gueule aux ingérences étrangères, ouvrir un dialogue avec les déçus du nationalisme, et ensuite le dialogue engagé, laisser se détruite de l’intérieur, via les distensions intérieurs, les revendications des racistes agissants.. Et là faire agir les gros muscles
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@Durand "Avec Israël et la Guyane, la Nouvelle Calédonie est une des dernières colonies de peuplement à subsister au 21ème siècle.
" ...Balivernes ...grosse rigolade dixit l onu ... alors il faut aussi ajouter les usa, le canada, et l australie..
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Les Kanaks sont chez eux depuis 3000 ans.. Qu’ils soient libérés de la colonisation Française et obtiennent leur entière indépendance s’ils le souhaitent me parait un processus normal ! Cà n’empêchera pas le commerce et les échanges avec eux sur des bases plus saines.. Comme avec n’importe quel autre pays !
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@Rinbeau
Ouais c’est ça. Ils ne resteront pas longtemps indépendants à mon avis. Trop de pays moins sympas que la France se lèchent déjà les babines. C’est fort dommage,mais c’est comme ça. -
@Rinbeau
les chefferies kanakes ne disposent pas d’un « droit féodal éternel » sur la Calédonie... Ils sont « dans l’histoire », comme tous les peuples du monde, et doivent prendre acte des faits : les Caldoches ont acquis un droit légitime sur les terres qu’ils ont mis en exploitation. Rien n’autorise les féodaux-marxistes kanaks à spolier les travailleurs et entrepreneurs caldoches.
Le plus simple serait peut-être la partition (nord kanak et sud caldoche) d’autant que le nickel est réparti sur tout le territoire. Et vogue la galère pour chacun.
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@ZenZoe
"Ils ne resteront pas longtemps indépendants à mon avis.
"
C’est leur problème.
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@La Bête du Gévaudan
les Caldoches ont acquis un droit légitime sur les terres qu’ils ont mis en exploitation
Les Caldoches n’ont aucun droit légitime.. C’est la colonisation Française qui les a mis là sans demander la permission aux Kanaks !
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@JACQUOU
Alors continuons avec ce raisonnement et redonnons l’Amérique aux indiens ? -
@mac
Et pourquoi pas,
Oui c’est eux qui devraient être au pouvoir de leur continent.. Et non ces fumiers d’Anglo-Saxons.. -
@JACQUOU
Il faudrait aussi que les Turcs rendissent l’Anatolie aux Grecs et aux Arméniens, que les Arabes retournassent en Arabie (avec leur religion impériale), que les Bantous retournassent au Cameroun, que les Ouïghours rendissent le Xinjiang aux Tokhariens, que les Bretons rendissent l’Armorique aux Gallos, que les Anglais retournassent en Germanie, que les Burgondes restituassent la Bourgogne, que les Russes rétrocédassent la Crimée aux Tatares, que les Hongrois regagnassent les steppe mongole, etc. Ca va faire un sacré déménagement. Vous avez d’autres idées lumineuses dans ce genre ?
Bien-sûr que si que les Caldoches ont un droit légitime. Faut apprendre le droit international : ça s’appelle le droit de conquête. Et le droit du travail (une notion méconnue des militants tiersmondistes). Les chefferies féodales kanakes doivent atterrir dans l’histoire réelle, et ne pas revendiquer sans cesse cette spoliation raciste contre les Caldoches au nom d’un passé anhistorique et mythifié.
Les tiersmondistes célèbrent sans cesse la reconnaissance par de Gaulle de la Chine populaire au détriment de Taïwan qui était le gouvernement légal. Ben, c’est exactement la même chose : prendre en compte les réalités et les nouvelles légitimités.
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@Rinbeau
Salut, oui normal..à propos de commerce et de bases saines, le commerce n’a pas de base saine, ni même le troc, si et quand il s’agit en fait que chaque MOA ou groupe de MOA gagne..tôt ou tard ça déraille, ce sera guerres, vols etc
ce qui est notre choix et cas depuis des millénaires..est ce que je vois..
le commerce contient dans sa structure même la base de sa propre destruction dès le début..c’est un combat..
un autre chemin est non seulement possible mais est le seul chemin viable pour nous humains, nous n’en voulons pas..
bien sur ceci n’est que un effet de ce que notre psyché est devenue, pour faire simple nous avons dégénéré il y a des millénaires quand la pensée, une de nos capacités dont LE SEUL domaine est ce qui est pratique et ce au niveau technique disons, a pris le contrôle total de la psyché-cerveau, or elle est parfaitement inapte à la vie dans ce qu’elle est globalement..
etc
mes respects -
@Rinbeau
C’est mal les connaitre, ils sont incapables de se gérer seuls ! -
Ne faites pas semblant de ne pas comprendre les arguments de JACQUOU.. Je les comprend très bien moi ! Il est évident ce me semble qu’il parle des colonisations contemporaines suffisamment fraiches dans les mémoires pour avoir un avis tangible.. Il est évident que ce qui s’est passé au moyen-âge où à l’Antiquité où au Néolithique est bien entendu trop historiquement incertain pour se faire une opinion éclairée (à moins de vouer un culte indéfectible à l’histoire ancienne). Car justement nous ne sommes plus à ces époques où semble-t-il le droit de la force avait une légitimité.. Nous avons une vue d’ensemble de ce qu’il se passe dans le monde et un droit qui s’oppose à cette légitimation du droit du plus fort et qui a eu pour effet le recul des colonisations géantes de la fin du 19ème siècle..
VOS COMMENTAIRES AU CONTRAIRE APPROUVENT ET INCITENT à se servir et assouvir par la force !
Transposée à la gente Féminine, votre façon de voir les choses serait plutôt repoussante ! -
@Rinbeau
l’histoire de l’installation des tribus kanakes est elle-même bien trop lacunaire et incertaine pour servir de base juridique.
On a par contre un précédent juridique récent avec le Timor-oriental, où la petite colonie portugaise a souhaité rester indépendante de l’Indonésie. L’ONU, Noam Chomsky et Neslon Mandéla, ont d’ailleurs soutenu la cause du Timor-oriental contre l’Indonésie.
L’histoire ne s’arrête pas. On ne peut pas la vitrifier à une époque. Vivra-t-on en l’an 3000 comme on vivait en l’an 2000 ? Evidemment que non. Tout aura changé, et notamment beaucoup d’états, de frontières et de démographies. C’est assez comique de voir les « anti-impérialistes » se référer précisément à la conception impériale (Wilson-Roosevelt) d’une immobilisation de l’histoire en 1945. Le droit ne change pas de nature « après 1945 » comme par magie. Les colonisations récentes sont aussi légitimes que les colonisations anciennes. Elles deviendront d’ailleurs demain des colonisations anciennes. Et de nouveaux événements les remplaceront.
Les chefs kanaks ont signé un traité en 1853 après leur défaite. Le principe de tous les traités de paix est d’avaliser les résultats de la guerre. Remettre en question les traités de paix, c’est remettre en question l’ordre juridique mondial. Si les Kanaks veulent reprendre le territoire qu’ils revendiquent, ils doivent le faire par la force. Car en terme de droit, la France et les Caldoches sont légaux et légitimes (et ont le droit de se défendre par la force).
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@La Bête du Gévaudan
« Les chefs kanaks ont signé un traité en 1853 après leur défaite. »
Vous mentez, la France a pris possession de la NC en 1853 de manière unilatérale.
..
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@Rinbeau "Les Kanaks sont chez eux depuis 3000 ans..
".. je dirais même plus les homo-sapiens sont apparus il y a 240 000 ans,, et ensuite quoi ??...
La question actuelle est :
Pourquoi les autochtones veulent ils faire partir les nouveaux calédoniens ?? ... Quels arguments les autochtones avancent ils ?? -
@Durand
On est plus à un mensonge près pour justifier ses idées nauséabondes.. L’idiote férocité de la bête du Gévaudan c’est dans sa nature !
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@Rinbeau ."obtiennent leur entière indépendance s’ils le souhaitent me parait un processus normal ! "..... euh normal ?? et en quoi cela est il normal ?? ... je crois que vous avez une vision étriquée, schématique de l’histoire des humains... vous baignez dans un angélisme que la bien-pensance déverse à plein tonneaux, sur le monde occidental, et cela depuis des décennies.....
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@lemouton
Quels arguments les autochtones avancent ils ??
Le droit à la rébêêêêêllion face à un pays colonisateur !
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@Rinbeau..."Le droit à la rébêêêêêllion face à un pays colonisateur !
"...
Hihihi... ritournelle à la langue de bois, extraite du lexique des années 60... Incapable d’analyse... -
ETTORE 16 mai 18:28Faut quand même être très courageux, pour proposer « une visio conférence » avec « les instances » de Nouvelle Calédonie !
( Au vu de la révolution en cours, et de l’ambivalence décisionnel du « je discute avec l’un, et je fout l’autre en tôle »....
Y a pas à dire, on sent que les murs de l’Elysée, sont des remparts, ouverts, juste pour les festivités suintantes d’humidité et de sebum, mais pour ce qui est de prendre, les autres problématiques NATIONALES « à bras le corps », là.....Plus personne !
Pourtant, c’est bien en France, Non ?
C’est pas glorieux , mais alors pas pour un pet de chien !
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Panoramix 16 mai 14:12@ZenZoe
’’affaiblir encore plus la France’’
« »« surtout à des milliers de kilomètres de la métropole, sur un autre océan et continent. »« ».........
Dans un cadre de mondialisation joyeux des actifs, comme nous le connaissons, et le subissons actuellement, cette tirade ne veut plus rien dire !
Les kms, ne sont plus une donnée d’ajustement, ils sont juste utilisés en objectif de mise à feu, aux frontières des états.
Et ciblent les « instances » en équilibre, qu’un état gère de loin, et de façon centralisée, avec une certaine marge de manoeuvre, lié au statut particulier de ces territoires.
Essayez d’allumer la mèche en Corse, vous verrez !
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il faut en finir avec l’idéologie socialo-féodale défendue urbi et orbi par les factions réactionnaires marxisantes... Les Caldoches sont aussi légitimes que les Kanaks sur ce territoire. Au pire, qu’on procède à une partition (nord Kanak et sud Caldoche), d’autant que le nickel est réparti sur toute l’île. Mais qu’on en finisse avec ce discours « décolonial » qui est en fait féodal.
Les chefferie kanakes ne disposent pas d’un « droit féodal éternel » sur les terres de Calédonie. Ils sont « dans l’histoire », comme tous les peuples du monde. Ce sont les Caldoches qui ont travaillé la terre et l’ont mise en exploitation. Il n’y a aucune raison que les chefferies féodales kanakes spolient les travailleurs et entrepreneurs caldoches ! Il y en a marre des spoliateurs féodaux et des rentiers marxistes !
L’idéologie décoloniale repose sur une fiction juridico-historique qui supposerait que tous les peuples de la Terre « restituent » leur pays à d’hypothétiques premiers occupants (prime occupation qui n’oblitère d’ailleurs pas l’autodétermination des populations installées ensuite).
Les militants Kanaks doivent sortir de leur suprématisme, et prendre acte des faits : les Caldoches sont là, et ils ont maintenant un droit sur les terres qu’ils ont valorisé. La cause kanake, comme la cause palestinienne, ressemble de plus en plus à du féodalisme terrien insupportable.
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@La Bête du Gévaudan
"Ce sont les Caldoches qui ont travaillé la terre et l’ont mise en exploitation."
C’est exactement le discours que nous sers l’extreme gauche et le grand patronnat avec les colons qui viennent chez nous (les chance pour la France etc...) pour nous grand remplacer comme les colons chez les peuples d’origine la bas
En bon nationaliste qui se respecte, ne peut pas plus soutenir le peuple Francais qui demande de ne pas/plus se faire envahir et de l’autre accepter l’envahissement et la coloniosation chez les autres et quelqu’en soit la forme
Bref nous devons meme si c’est moins de la moitié des d’origine la bas qui veulent rester dans leur culture, elle est légitime, comme il est temps de faire pareil chez nous avant que comme eux il ne soit trop tard, sauf qu’ici si on demande aiux Francais c’est une écrasante majorité qui est pour, nous avons juste la malchance d’avoir un gouvernement de type petain cad qui collabore avec l’ennemi contre son peuple ce qui est passible d’un triobunal militaire pour haute trahison de celui ci .
Au passage j’en veut bien plus aux collabos Macronistes et à la pseudo gauche et extreme gauche (et le Medef ainsi que la Droite aussi qui a servie le Medef)
qu’au types qui sont venus ici, ne me gourres jamais de coupable, enfin de traitres !
Bref faudra juger ces gens comme à la liberation et appliquer les memes peines quitte a passer en loi d’urgence, vu que Macron adore les lois d’urgence pour une fois elles servirons utilement à quelque chose pour juger les traitres au pays et y appliquer les peines adéquates. -
S’il y a bien des enjeux dans la crise de Nouvelle Calédonie, la seule chose sûre est que la « Démocratie » n’en fait pas partie.
La colonisation, oui. La néo-colonisation, évidemment.
Et surtout le fric.
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@xana
"Et surtout le fric.
"
Etant donné ce que coûte ce territoire d’Outre Mer à la collectivité, il va falloir développer un peu plus...
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@titi
De ce point de vue là, il suffirait d’accorder l’indépendance immédiate à la Nouvelle Calédonie. Mais le vrai problème est que, comme toujours, si cet arcipel cûte beaucoup à « la collectivité (française) » elle rapporte surtout beaucoup à quelques compagnies, et des pots de vin à nos élites.
Ce serait facile à préciser : Il suffirait d’annoncer que le gouvernement français « étudie » la question de l’indépendance, et d’observer d’où proviennent les protestations. -
@xana
Ce rapport (et tous les précédents) indique :
— Que les actviités autours du nickel sont déficitaires malgré des « cours très favorables »
— Que l’état francais doit subventionner par des « versements nets »La solution est toute simple : raptriement des caldoches, et réffectation des budgets publics qui étaient alloués à l’archipel à des aides directes à ces rapatriés.
On parle de moins de 200 000 personnes, sur qui répartir 150 milliards de francs pacifique c’est à dire 1,3 milliards d’euros.
Ca fait 6500 euros par an et par personne même les enfants, jusqu’à la sortie de la vie active par exemple.Dans 60 ans le problème est définitivement réglé sans que les caldoches ne soient lésés.
Et la collectivité n’économisera pas immédiatement les versements directs, mais les majorations de salaire pour les fonctionnaires du fait de l’éloignement, le maintien de forces militaires à l’autre bout du monde, etc.... -
→ Nouvelle-Calédonie : « La politique du bon plaisir présidentiel donne un signal de fébrilité et d’instabilité dommageable » (13/05/24).
Quatre représentants de La France insoumise, dont Jean-Luc Mélenchon et Mathilde Panot, demandent le retrait du texte constitutionnel visant à changer le corps électoral pour les élections en Nouvelle-Calédonie.
« Le gouvernement veut que l’Assemblée nationale adopte lundi 13 mai un projet de loi constitutionnelle visant à changer le corps électoral pour les élections provinciales en Nouvelle-Calédonie. D’apparence bénigne, cette décision serait une véritable bombe contre la paix civile en Calédonie. »
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→ La Nouvelle-Calédonie-Kanaky mérite notre solidarité.(14 /05/24)
« Nous adjurons le président de la République de prendre acte de la nouvelle situation et d’assumer le retrait du projet de réforme constitutionnelle pour rendre crédible l’initiative de dialogue puisqu’à son tour, il le propose avec raison. Il y a urgence à éteindre l’incendie. Il faut à tout prix revenir au dialogue et ne pas céder à la tentation de l’escalade dans la violence. Personne n’est jamais arrivé à rien en plus de cent ans avec ce genre de méthode sur le terrain, sauf à des morts, des haines et de l’esprit de vengeance. Et au déshonneur pour notre pays devant le monde parce que la Nouvelle-Calédonie-Kanaky reste à ses yeux une terre à décoloniser. Le peuple français a voté au suffrage universel et en Congrès du Parlement. Il a reconnu l’existence de deux peuples sur ce territoire et la domination coloniale de l’un sur l’autre. Rien ne vaut sur place que ce qui est voulu ou consenti mutuellement par les composantes de la population du territoire. Peuple Kanak, légitime premier occupant envahi de force, européens et maghrébins victimes de l’histoire, nés et attachés à cette terre où sont leurs tombes, Wallisiens présents en nombre, doivent trouver leur code de vie commune ensemble autour des deux composantes fondamentales de l’accord de Nouméa ratifié par tous les Français.
https://melenchon.fr/2024/05/14/la-nouvelle-caledonie-kanaky-merite-notre-solidarite
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Il parait que le premier ministre va faire un discours en prononçant « slava kanaki » à ne pas confondre avec la Knacki... :)
Heureusement qu’il ne prévoit pas de dire « Slava Ukrainia » car le Maïdan était bien plus violent
Pendant cette période, 1127 policiers et gendarmes ont subi des dommages corporels, – dit G.Moskal. – De ce total, 196 ont reçu des blessures par arme à feu, 7 gendarmes et 10 policiers ont été tués.Toutes les blessures par arme à feu et les meurtres des agents du Ministère de l’intérieur ont eu lieu à Kiev pendant la période du 18 au 21 février 2014. Au moment où les gendarmes et les policiers ont reçu ces blessures, ils ne portaient pas leurs armes de service.
https://www.les-crises.fr/le-bilan-officiel-de-maidan/Ne pensez vous pas que certains reçoivent l’oscar de l’hypocrisie ?
Pour rappel, Dieu confie les hypocrites aux bons soins de Satan, à bon entendeur.
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Qui pour dire le Droit ?
Chaque Parti peut mentir à tout moment.
Depuis la Fable du 11 septembre communément admise par les ennemis planétaires les plus irréconciliables, qui croire ?
Je ne vois de vérité immuable que celle-ci :Vae Victis !
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L’Azerbaïdjan , la Chine , et les USA déstabilisent et se disputent l’opportunité : https://youtu.be/6LXRL27scqQ ,mais est-ce une bonne affaire ?
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Ca finira comme avec les gilets jaunes, des yeux crevés et des mains arrachées et des tabassages puis emprisonnement, il n’y aura pas de discutions mais du cassage de gueule, la violence de ce gouvernement nous rapproche un peu plus de ce que Poutine fait dans son pays ....
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