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Accueil du site > Tribune Libre > Attentat Islamiste à Moscou et envoi de soldats en Ukraine, Macron isolé en (...)

Attentat Islamiste à Moscou et envoi de soldats en Ukraine, Macron isolé en Europe

Pour Emmanuel Macron, la Russie n’est pas « une grande puissance » et pour un possible envoi de soldats en Ukraine il a réaffirmé « Peut-être qu'à un moment donné, je ne le souhaite pas, n'en prendrai pas l'initiative, il faudra avoir des opérations sur le terrain, quelles qu'elles soient, pour contrer les forces russes ». Déclarations que sont loin de partager les autres pays de l’UE.

Préalablement, une pensée pour les victimes de l’attentat Islamiste à Moscou

La Russie vient d’être victime d’un attentat islamiste revendiqué par l’organisation Etat islamique au Khorassan (EI-K), branche des criminel islamistes de l’État Islamiste (Daech) implantée en Afghanistan, qui a déjà menacé la Russie par le passé. Après Nord-Ost en 2002, le métro de Moscou en 2010… A cette liste macabre des attentats et prises d’otages les plus sanglants commis en Russie depuis 2000 vient de s’ajouter le nom du Crocus City Hall, salle de spectacle moscovite prise d’assaut, vendredi 22 mars en début de soirée, par des terroristes islamistes déterminés à tuer le plus grand nombre possible de spectateurs.

Faisant près de 140 morts et autant, sinon plus de blessé(e)s, dont certain(e)s très grave, nous ne pouvons qu’exprimer notre solidarité et avoir une pensée pour toutes les victimes et leurs proches, Mais aussi, condamner avec force cet horrible attentat criminel islamiste, que la France et d’autres pays Européens ont eu également à connaître et en souffrir dans un passé récent.

A noter que la façon d’agir des criminels islamistes de Daech au Crocus City Hall de Moscou, ont procédé de façon assez similaire que ceux de Daech qui avaient fait 130 morts et 413 blessés hospitalisés, dont 99 en situation d'urgence absolue au Bataclan et dans Paris le 13 Novembre 2015.

Ce qui est le plus surprenant, alors que l’organisation criminelle islamiste Daech revendique cet attentat, dont il est certain que c’est bien elle qui l’a commis, car jusqu’à présent elle n’a jamais menti de ce coté là. Pour elle, en commettant un attentat et en le revendiquant c’est un moyen de se faire de la pub et dans le cas contraire si elle est étrangère à un attentat, elle ne le revendique pas ... Or dans ses premières déclaration, le président Russe Vladimir Poutine ne la cite pas et vise indirectement l’Ukraine.

Mr. Poutine semble oublier que son pays qui en a déjà été victime, comme tous les pays Occidentaux, est la cible des criminels islamiste de Daech, Alqaïda et consorts du fait de son rôle au coté de la coalition contre les islamistes en Syrie et Irak , mais aussi à cause de des actions spécifiques au coté de l’armée de Bachard Al Assad qui ont éliminé par bombardements une bonne partie des terroristes islamistes de Syrie, libérant ainsi une partie de son territoire.

Soit Vladimir Poutine le fait pour masquer le « flottement » de ses services de renseignement du FSB, qui sont directement sous son autorité dans un régime très policier de surcroît, ce qui, si tel est le cas, est une faute énorme de sa part et dont il essaye de faire diversion pour la masquer, alors que le FSB avait été prévenu par ses homologues Américains il y aurait 15 jours. A moins que ce ne fut volontaire de sa part pour, la fois ne pas agacer les populations musulmanes présentes au sein des républiques de la fédération de Russie et pour attiser la haine des populations Russes contre celles de l’Ukraine, afin d’aller encore plus la bombarder, notamment Kiev, si tel était le cas, c’est ignoble ! car, c’est ajouter des morts, des blessés et des destructions dans un pays qui ne le mérite surtout pas et l’Ukraine n’a certainement aucun rapport avec cet horrible attentat de Moscou.

Reprenant le cours de la politique et suivant la déclaration d’Emmanuel Macron pour un envoi possible de soldat sur place en Ukraine, la France se trouve toutefois bien seule au sein de l’Union Européenne.

Concernant le conflit meurtrier qui sévit en Ukraine, si en présence du premier ministre polonais, Donald Tusk, le chef de l'État Français et le chancelier allemand ont manifesté leur soutien «  indéfectible » à l'Ukraine, ce n’est pas le cas concernant l’envoi de troupes militaires au coté de l’armée Ukrainienne..

Il ne faut pas s’y tromper, si à Berlin, Emmanuel Macron et Olaf Scholz affichent un front uni sur le soutien à l’Ukraine avec la fourniture de matériel militaire, bien qu’au compte goutte, en raison des faibles capacités de production des uns et des autres et de leurs besoins internes, ils passent toutefois sous silence leurs profonds désaccords pour l’envoi de militaires sur le sol Ukrainien au coté de l’armée Ukrainienne.

Bien qu’Emmanuel Macron écarte toute mésentente au sein du couple franco-allemand, qui n’existe d’ailleurs pas et qui n’est rien d’autre qu’une « trouvaille » médiatique de circonstance, en déclarant : « J'ai voulu venir très vite en Allemagne pour ne pas que s'installe un débat sur des divergences stratégiques qui existeraient : elles n'existent pas », explique-t-il. « Il n'y a jamais eu de fâcherie entre le chancelier et moi. Nous avons une très grande communauté de vues sur les objectifs et la situation. C'est la manière de les traduire qui est différente. L'Allemagne dépense plus que la France, a plus d'espace budgétaire, c'est une chance. La France peut faire des choses que l'Allemagne ne peut pas. » Mais, la France se trouve isolée et bien seule en regard d’un éventuel envoi de soldats au coté de l’armée Ukrainienne et la déclaration d’Emmanuel macron, du reste assez confuse quand il réaffirme…« Peut-être qu'à un moment donné, je ne le souhaite pas, n'en prendrai pas l'initiative, il faudra avoir des opérations sur le terrain, quelles qu'elles soient, pour contrer les forces russes ». Mais comment peut-on avoir des opérations efficaces ou des opération tout court sur le terrain en ne le souhaitant pas et sans prendre l’initiative ?...

Ce type de déclarations controversée et l’isolement de la France sur la question d’envoi de soldats en Ukraine, qui d’ailleurs ne pourrait se faire que dans le cadre de l’OTAN, ne peut que satisfaire l’autocrate président Russe qui vient de se se faire sacré pour un mandat supplémentaire de six ans lors d’une « élection » sans réel concurrent, qui s’est déroulée du vendredi 15 mars au dimanche 17 Mars 2024 …Cette élection a d’ailleurs fait réagir l'équipe d’Alexeï Navalny , mort en prison, qui a dénoncé dimanche le score de plus de 87% à la présidentielle de Vladimir Poutine, après un dépouillement partiel, comme n'ayant « pas de lien avec la réalité ». Certes, il y avait trois autres candidats, mais, malgré des nuances ils ne divergeaient guère de la ligne officielle.

Les seuls réels opposants qui souhaitait la fin de la guerre en Ukraine, tel Boris Nadejdine, comme Katerina Duntsova qui demandaient la fin de « l’opération militaire spéciale » et une décentralisation du pouvoir avaient été écarté de l’élection. Bref : Vladimir Poutine est encore intronisé pour 6 ans à la tête de la fédération de Russie. Ce qui signifie que toute poursuite de la guerre ou tout accord de paix ne pourra faire l’impasse de sa personne, de même que toute volonté d’envoi d’une force militaire au coté de l’armée Ukrainienne ne pourrait se faire que dans le cadre de l’OTAN. Mais là encore les Américains et les Canadiens accepteront -ils le risque que leurs grandes villes soient endommagées par les bombes Russes ou celles de leurs alliés ? On peut en douter, d’autant que si le prochain président des USA s’appelle Donald Trump…

L’envoi d’une force militaire au coté de l’armée Ukrainienne n’a pas été demandée par le président Volodymyr Zelensky

Tout d’abord, concernant l’envoi d’une force militaire sur le terrain au coté de l’armée Ukrainienne, en aucun cas le président Volodymyr Zelensky ne l’a réclamé. Il n’a exigé à ce jour qu’un soutien militaire pour la livraison d’armes, pour lequel jeudi 1er février, un Conseil européen extraordinaire a réuni les 27 pays de l’Union européenne et a décidé d’une aide de 50 milliards d’euros pour soutenir l’Ukraine. Le rendez-vous était attendu, et l’on redoutait que le Premier ministre hongrois bloque à nouveau l’aide comme il l’avait fait lors d’un sommet européen en décembre, mais ces craintes ne se sont cependant pas réalisées.

Les 27 dirigeants Européen se sont mis d’accord sur un programme de soutien qui sera composée de 33 milliards de prêts et 17 milliards de dons qui seront inclus dans une rallonge au budget de l’UE jusqu’en 2027. Ce soutien financier n’est cependant pas immédiat. L’Ukraine recevra la première tranche dès mars, une fois que le Parlement européen aura approuvé l’accord. Or, selon Hlib Vychlinski, directeur ukrainien du Centre de stratégie économique :  » l’Ukraine a un besoin urgent de cet argent qui aurait dû être reçu au début de l’année »… Certes, mais il y a des procédures à respecter et ce n’est pas chose aisée de décider l’octroi de telles sommes quand les pays sont soumis aux effets de l’inflation et à ceux des contraintes budgétaires.

Alors que pour une nouvelle aide militaire des Américain, le Sénat a bien voté un plan d’aide de 60 milliards de dollars, mais celui-ci est bloqué par la Chambre des représentants à majorité républicaine, laquelle s’en sert comme un argument politique pour s’opposer à Joe Biden. L'administration de Joe Biden qui assure régulièrement son soutien à l’Ukraine, mais ne parvient toujours pas à faire valider l’aide cette nouvelle aide Américaine, ce à quoi le président américain a appelé les parlementaires à approuver ce financement au plus vite, « avant qu'il ne soit trop tard.

Le problème majeur par rapport à cette aide Américaine, c’est le Le grand retour de « l’America first », (l’Amérique d’abord ), qui est défendu par Donald Trump et ses soutiens les plus fervents au Congrès, tels que Mike Johnson, le président républicain de la Chambre des représentants qui refuse de faire voter le plan d’aide du Sénat, soutenu par Joe Biden. Toutefois ces manœuvres politiciennes des républicains commencent à peser sur certains élus de ce parti, comme l’explique sur CNN, le représentant républicain, Ken Buck : « Ce serait un lourd fardeau pour tout candidat républicain, de tenir pour responsable le nombre important de morts qu’il y aura, si la Russie s'empare de toute l’Ukraine ». Dès lors, Les démocrates espèrent encore rallier ces voix dissidentes pour tenter un passage en force à la Chambre.

Les déclarations « va-t-en-guerre » d’Emmanuel Macron qui tranchent avec celles du début de l’intervention Russe en Ukraine et plutôt conciliante à l’égard du président Russe peuvent-elles être rémunératrice pour sa majorité ?

Emmanuel Macron, qui est plutôt en difficulté sur la scène intérieure française avec un pays, dont la date est 3100 milliards d’euros, avec près de 50 milliards d’euros d’intérêts de charge de remboursement en 2024, avant de s'aggraver à 74 milliards d'euros en 2027 soit au total 245 milliards d'euros sur 4 ans. La dette publique est détenue pour 57,3% par des étrangers. Dès lors Comment éviter ce gaspillage et relancer la croissance ? Quand des mesures d’austérité, telles que la baisse des retraites ou des restrictions pour le remboursement par la sécurité sociale de certains soins de santé sont envisagées, et vont encore, en ces périodes d’inflation, aggravées la vie des Français. S’il croit se refaire une santé politique par des propos de va en guerre contre la Russie et s’il les réalisait avec les conséquences apocalyptique qui en découleraient par le jeu des alliances, il fait vraiment fausse route et le résultat du 9 Juin pour les élections Européennes risque fort de le traduire dans les urnes. Il suffit de se référer à certains sondages. Mais au fait que pense le Parlement sur une éventuelle entrée de la France dans le statut de cobelligérant de la guerre en Ukraine par envoi de façon isolée hors UE et OTAN d’une force militaire au coté de l’armée Ukrainienne ? Il est très probable que s’il était consulté, il y aurait une majorité pour s’y opposer... Il est donc évident que les propos guerriers d’Emmanuel Macron ne sont guère rémunérateur tant pour sa majorité relative que pour la France au sein de l’UE et participe à une certaine division stratégique de celle-ci en regard du conflit Ukrainien.

Le président Russe, fort de sa désignation en monarque absolu aux pratiques gouvernementales autoritaires et dont son régime inspire la crainte, pourrait-il au vu de la division de l’UE s’engager dans d’autres conflits ?

Selon un diplomate Français La Moldavie, située à la frontière de l’Otan entre la Roumanie et l’Ukraine en guerre, serait « la prochaine sur la liste » ? D’après le Kremelin, cette ancienne République soviétique appartient à la zone d’influence Russe et est aussi le théâtre du plus ancien conflit gelé du continent depuis la sécession de la Transnistrie (pro-Russe) en 1992. Ce territoire entre Moldavie et Ukraine s'était autoproclamé indépendant en 1991, mais n'a jamais été reconnu. S’estimant sous la pression accrue de la Moldavie, le 28 février 2024, les élus de Transnistrie demandent à Moscou de « défendre » leur territoire contre cette « pression ». Mais aussi, ce qui est surprenant, la Transnistrie a demandé la protection de l’Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe (OSCE) et des Nations unies ». Environ 1500 soldats russes sont stationnés dans cette région frontalière et font peser un risque militaire certain, notamment en raison d’importants dépôts de munitions. https://raids.fr/2024/03/01/crise-de-nerfs-pour-la-transnistrie/

Pour rappel : à l’instigation des russophones, alors même que la Moldavie, dont la capitale sera Chisinau n’était pas encore indépendante, en 1991-1992, un conflit opposa les sécessionnistes de Transnistrie (pro-Russe) soutenus militairement par Moscou, à l’armée moldave, faisant un millier de victimes. En juillet 1992, un accord entre la Russie et la Moldavie donne à la Transnistrie le droit de faire sécession au cas où la Moldavie s’unirait à la Roumanie.

La Transnistrie reproche au gouvernement central de Chisinau, la capitale moldave, ses liens trop étroits avec la Roumanie et son envie d’une éventuelle fusion avec elle. La capitale de cette « enclave » Russe est Tiraspol. Récemment, un référendum local à établi à 97 % le vote en faveur d’un rattachement de la Transnistrie à la Russie.

Cette mince bande de terre de 4 163 km², par ailleurs sans accès à la mer, accolée à l’Ukraine, peuplée d’environ 500 000 habitants en 2024, est séparée géographiquement du reste du territoire moldave par le Dniestr (ou Nistru en roumain). Les autorités locales ont mis en place leurs propres institutions, au point de disposer de la plupart des attributs d’une puissance étatique : drapeau, hymne, capitale Tiraspol, monnaie (rouble Transnistrien), système éducatif, banque centrale, Parlement, forces de l’ordre.

Emmanuel Macron rappelle la position Européenne qui « laisse de marbre » le régime Russe et son très autocrate président

Au début mars 2024, Emmanuel Macron avait rappelé la position Européenne, qui demande le retrait « des forces illégalement stationnées sur le territoire moldave ». Pour l’instant, un équilibre fragile semblait toutefois tenir entre Tiraspol et Chisinau. Mais depuis que le parlement moldave qui est majoritairement pro-occidental, dont la présidente également pro-occidentale Maia Sandu a obtenu pour son pays le statut de candidat à l’Union Européenne en juin 2022, elle a engagé le processus d’adhésion de son pays à l’Union Européenne, la République de Moldavie est dès lors confrontée à une intensification des attaques hybrides. La France, qui est également concernée par ces menaces, est prête à renforcer sa coopération avec les institutions moldaves compétentes pour y faire face, en complémentarité avec les actions de la mission de partenariat de l’UE (EUPM). Par ailleurs, le communiqué conjoint entre la France et la Moldavie, publié le 7 mars 2024, indique que le Président de la République française et la Présidente de la République de Moldavie se sont rencontrés pour évoquer le contexte international, la sécurité régionale, l’intégration européenne ainsi que l’intensification de la coopération bilatérale entre nos deux pays... A lire : https://www.elysee.fr/emmanuel-macron/2024/03/07/communique-conjoint-entre-la-france-et-la-moldavie

Certes, on peut comprendre les aspirations du peuple Moldave qui par ses représentant souhaite intégrer l’Union Européenne et défendre la souveraineté de son pays, mais au-delà de la diplomatie il y a la réalité géopolitique et ce n’est pas parce qu’un pays comme la Moldavie souhaite son adhésion à l’UE ou comme pour l’Ukraine l’UE a accepté la procédure d’adhésion ces pays ne sont pas encore dans l’Europe et encore moins sous la protection de l’OTAN. Ces deux pays ne sont d’ailleurs pas liées par des accords de défense avec la France, dès lors, la France n’a pas à s’engager directement dans un conflit armé avec la Russie. Ce qui ne signifie pas que cela dispense d’apporter un soutien adapté et indéfectible à l’Ukraine pour dissuader Wladimir Poutine de poursuivre dans la voie qu’il a choisi. Les empires qu’il fussent soviétique ou occidentaux c’est terminé. Aujourd’hui, en dehors de la Chine et de l’Inde qui sont chacune des grandes puissances de plus de 1,3 milliard d’habitants, la place des Etats est située dans des blocs de coopération régionaux politique, économique ou les deux, UE (union Européenne), MERCOSUR ( marché commun qui réunit l'Argentine, le Brésil, le Paraguay, le Venezuela et l'Uruguay), ALENA (Accord de libre-échange nord-américain), ASEAN (Association des nations de l'Asie du Sud-Est), COMESA ( Marché commun de l'Afrique de l'Est et de l'Afrique australe)...

Le pouvoir et l'influence politiques des pays y sont renforcés dans ces régions géographiques et l’adhésion des pays à ces blocs régionaux ne s’impose pas par la force, mais par une libre adhésion selon leur libre droit de disposer d'eux-mêmes. La Convention-cadre des Nations unies sur les changements climatiques travaille également à la formation d'accords de blocs régionaux entre les pays sur la manière de lutter contre les changements climatiques.

A vouloir imposer par la guerre l’extension de la fédération de Russie, Vladimir Poutine est bien parti pour la faire imploser, alors que son avenir passe par l’Europe

Il est évident que l’origine du conflit en Ukraine est du essentiellement au non-respect des accords de Minsk de 2014, garantis notamment par la France. Ce qui a également attisé le feu, car Vladimir Poutine, n’a jamais accepté que l’Ukraine ne fasse pas partie de l’influence politique et économique Russe, c’est la volonté de certains dirigeants européens à encourager l’adhésion rapide de l’Ukraine à l’Union Européenne et aussi à l’OTAN, qui fut effective Le 28 février 2022, date à laquelle l’Ukraine a présenté sa demande d’adhésion à l’Union européenne, suivie par la Géorgie et la Moldavie le 3 mars 2022. mais il ne faut toutefois pas oublier qu’il y a plus de 30 ans déjà, en 1993, deux ans après la chute de l’URSS, le gouvernement ukrainien décrivait déjà l’adhésion à l’UE comme un objectif à long terme. La collaboration étroite entre l’UE et l’Ukraine remonte à 1994, quand un premier accord bilatéral de partenariat et de coopération a été signé.

Mais qu’importe désormais l’origine et les responsabilité du conflit Ukrainien, il faudra bien que le président Russe sorte enfin de sa logique de pensée à vouloir imposer par la guerre le retour dans la fédération de Russie les pays limitrophes tels que l’ Ukraine, la Moldavie, la Géorgie, cela risque fort à terme de faire imploser la fédération de Russie et pour lui la fin de son règne. Les populations des 21 républiques de la fédération de Russie sont loin, y compris sur le plan territorial d’être homogènes. https://www.axl.cefan.ulaval.ca/europe/russie-map-21repub.htm

Comme l’Ukraine et d’autres pays de l’ex URSS, l’avenir de la Russie passe par l’Europe. Bien que ce constat en perspective puisse surprendre à cause de la situation actuelle avec la guerre par la Russie à l’Ukraine, sa cohorte de victimes et de destructions, mais la paix revenue l’avenir de la Russie doit passer par l’Europe sous forme d’une association politique et économique spécifique pour aller plus tard vers une adhésion afin de constituer un puissant bloc régional maîtrisant sa démographie en rapport équilibré avec ses territoires et qui fut aussi un exemple mondial vers la transition écologique… Ce qui suppose une Europe totalement repensée sur le plan de ses institutions. Ce serait aussi le moyen le plus efficace pour éviter tout recours à la guerre sur notre vieux sous continent Européen...

Plutôt que de jouer les chefs de guerre et vouloir faire rentrer dans la guerre contre la Russie au coté de l’Ukraine nos partenaires européens, et tout en apportant avec tous les pays de l’UE et de l’OTAN un soutien indéfectible technique et financier à l’Ukraine, Emmanuel Macron serait mieux inspiré d’agir par la médiation de manière à créer les conditions de la paix plutôt que celles de la guerre, dont on ne peut que rappeler les effets, qui par le jeu des alliances, seraient apocalyptiques

Pour conclure

Au delà du terrible attentat des criminels islamiste de Daech à Moscou et sa stupide, voire ignoble exploitation qu’en fait le président Russe Vladimir Poutine, on ne peut pas dire que les déclarations en filigrane menaçantes à l’égard de la Russie par un éventuel envoi d’une force militaire Française au coté de l’armée Ukrainienne évoquées par Emmanuel macron, que le président Volodymyr Zelensky n’a d’ailleurs pas réclamé, aient soulevé l’enthousiasme des autres pays Européens. Par ailleurs, bien que le risque d’une intervention Russe en Moldavie existe, ce ne sont pas les seules initiatives Françaises d’accord avec ce pays qui mettront un terme aux ambitions Poutiniennes et de surcroît les déclarations guerrières du Président Français, dans une situation économique handicapée par un très fort fort endettement et ses perspectives d’austérité, ne semblent pas s’annoncer particulièrement rémunératrice pour lui sur le plan électoral le 9 Juin.

 


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69 réactions à cet article    


  • JPCiron JPCiron 26 mars 08:19

    le président Volodymyr Zelensky ne l’a réclamé >

    Il y a longtemps que ce n’est plus Zelensky qui est aux manettes en Ukraine...


    • Brutus Brutus 26 mars 09:40

      @JPCiron

      ... s’il l’a été un jour
      c’est un saltimbanque


    • amiaplacidus amiaplacidus 26 mars 11:16

      @Brutus

      Ne soyez pas méprisant, ce n’est pas un saltimbanque, mais un virtuose du piano à queue.


    • Seth 26 mars 11:30

      @amiaplacidus

      Saltimbanque c’est pas méchant, ça a une côté poétique. Perso je le qualifierais plutôt d’histrion. smiley


    • charlyposte charlyposte 26 mars 11:52

      @JPCiron
      Je confirme.


    • Samy Levrai Samy Levrai 26 mars 08:40

      Des islamistes ont été utilisés, ce sont des instruments utilisables, les commanditaires sont recherchés, les russes feront parler toute la chaîne et les responsables paieront.

      L’empressement occidental à clore l’enquête semble bien suspect pour les Russes, y en auraient ils qui craignent pour leurs oreilles ? 


      • Jelena Jelena 26 mars 08:40

        @l’auteur momifié >> Attentat Islamiste

        C’est l’occident complice de l’attentat qui met cela sur le dos de « l’EI » (soit une entité fantomatique). Mais le Kremlin a une autre version des faits.


        • Seth 26 mars 11:31

          @Jelena

          « auteur momifié » smiley

          zavez la dent dure !


        • SilentArrow 26 mars 16:53

          @Jelena

          Attentat Islamiste

          Y aurait-il un subtil signe de soumission à l’islam dans cette idiote manie de mettre une majuscule au mot « islamique » au mépris des règles de l’orthographe française ?


        • Mozart Mozart 27 mars 08:56

          @Jelena
          Chère amie, reprenez vos médicaments car votre paranoïa n’est plus sous contrôle. Vous faites peine à dire de telles inepties.


        • SilentArrow 28 mars 02:09

          @Mozart

          Tiens, Mozart, notre escargot de salon vient laisser une traînée de bave sur cet article.


        • Clocel Clocel 26 mars 09:34

          Un petit peu d’Histoire voulez-vous ?

          Les donneurs de leçons ont si peu de mémoire...


          • amiaplacidus amiaplacidus 26 mars 11:30

            @Clocel

            L’utilisation du napalm par l’armée française ne date pas des « événements d’Algérie »¹, mais de la guerre d’Indochine.
            https://shs.hal.science/halshs-04248984
            https://www.lhistoire.fr/indochine-la-guerre-de-d%C3%A9colonisation-la-plus-violente-du-xxe-si%C3%A8cle%C2%A0
            https://www.lhistoire.fr/indochine-la-%C2%AB-sale-guerre-%C2%BB
            https://fr.wikipedia.org/wiki/Napalm

            Mais, pour les Vietnamiens², c’est de l’histoire, si ce n’est pas oublié, c’est pardonné, et les Français sont les bienvenus au Vietnam. D’autant plus qu’ils ne mettent pas dans le même sac le peuple français et les colonialistes français.

            .
            NOTE

            1. Il n’y a pas eu de guerre d’Algérie, mais des « événements », vous voyez, Poutine n’invente rien en parlant d’opérations spéciales.
            2. Pour les Laotiens et les Cambodgiens, je ne sais pas ce qu’ils en pensent.


          • Panoramix Panoramix 26 mars 18:42

            @amiaplacidus
            ’’Poutine n’invente rien en parlant d’opérations spéciales’’
            C’était effectivement une opération spéciale lors du déclenchement, escomptant que les populations pro-russes appuieraient l’intervention et que cela conduirait à la chute du gouvernement de Kiev encerclé.
            Depuis le temps, c’est devenu une vraie guerre, et la Russie la reconnait désormais comme telle.


          • Com une outre 26 mars 10:14

            Et bien, on se croirait sur France TV à lire l’article : on est bien dans la pensée autorisée, avec tous les poncifs de langage, et ses approximations. Malheureusement, la vérité est souvent bien différente de ce qui semble sauter aux yeux. Alors ne pas tirer de conclusions hâtives et surtout, ne pas prêter à Poutine des intentions que nous ignorons. Jouer les Nostradamus à des limites, celles de la réalité.


            • Jelena Jelena 26 mars 10:58

              @Com une outre >> on se croirait sur France TV à lire l’article

              Quand j’ai connu Avox, il y avait prés de 300 commentaires par heure, aujourd’hui il n’y a plus que 10-20 commentaires par heure. La Raison ? La majorité des auteurs sont des vieilles peaux de socialos qui répètent mot pour mot ce que leur dit la TV. Autant dire que ce site « pseudo-indépendant » est devenu une annexe de « le monde ».


            • Clocel Clocel 26 mars 11:20

              @Jelena

              Qui se souvient de l’indépendance et de l’impertinence de la première mouture de Rue89 ???


            • Seth 26 mars 11:32

              @Clocel

              Tout cela a bien changé... Rosemar est en adoration devant Haski. smiley


            • Clocel Clocel 26 mars 11:38

              @Seth

              Las...


            • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 26 mars 12:37

              @Jelena

              Et vous êtes ds le dispositif pour « démoraliser » l’occident ? ^^


            • Michel DROUET Michel DROUET 27 mars 10:32

              @Jelena
              et la majorité des commentateurs sont des propagandistes de Poutine... Ce site est devenu le terrain de jeu de ceux qui se contentent de reproduire mot pour mot les propos « officiels » de la télé russe.


            • Boaz Boaz 26 mars 11:26

              « dans ses premières déclaration, le président Russe Vladimir Poutine ne la cite pas et vise indirectement l’Ukraine. »

                

              L’attaque terroriste a été perpétrée par des islamistes radicaux, incités par les Banderites ukrainiens, qui ont agi à la demande des Anglo-Saxons, contrôlés par la communauté juive mondiale.
              Quelque chose n’est pas clair ?


              • Seth 26 mars 11:34

                @Boaz

                Ce qui est le plus « curieux » dans tout cela et qui fait donc se questionner, c’est le moment où ça s’est passé.


              • chantecler chantecler 26 mars 13:06

                @Boaz
                Euh non c’est ça !
                Il y a aussi des islamistes mercenaires ( qui tuent à la demande) et des islamistes croyants (qui respectent le ramadan et les 35 h ) et qui veulent rétablir l’ancienne organisation ottomane , cad le califat , en Irak.
                Fallait pas agiter la fiole de pipi à l’ONU pour dessouder Sadam (et lui piquer son pétrole) !


              • Michel DROUET Michel DROUET 27 mars 10:34

                @Boaz
                Vous avez oublié de citer le Hamas smiley


              • charlyposte charlyposte 26 mars 11:34

                Il est plus que temps de parler de * LA RÉALPOLITIK * smiley


                • charlyposte charlyposte 26 mars 11:43

                  J’ai hâte de lire le prochain roman de BRUNO LEMAIRE..... comment réveiller un ours qui n’a rien demandé !!! hum.


                  • Les premiers mots du titre et le nom de l’auteur suffisent pour choisir la note à donner à l’article.


                    • christophe nicolas christophe nicolas 26 mars 12:55

                      Avez vous remarqué la belle branlée du narratif de l’occident dans la tragédie de l’attentat en Russie ?

                      Les Russes ont ciblé le SBU après l’attentat

                      https://twitter.com/GrillardEric/status/1772278358908289299

                      https://twitter.com/JacquesFrre2/status/1772320460014858714

                       

                      Ils ont ainsi donné raison à la version diffusée par Silvano Trotta

                      https://twitter.com/silvano_trotta/status/1771928426284229119

                       

                      La version de l’occident incriminant l’EI s’écroule comme le pont Francis Scott Key du nom d’un écrivain Américain mort à Hollywood

                      https://www.youtube.com/watch?v=clHXnrx-4Z0


                      Moi, il me semble que c’est clair... 

                      La réalisation du narratif pour couvrir l’Ukraine a été parfaitement réalisée mais il y avait une faute majeure de conception car le mensonge ne pouvait tenir que si les auteurs de l’attentat se dérobaient ou se suicidaient or des spectateurs arrêtèrent un terroriste et ils récupérèrent un téléphone portable ce qui permis à la police de pister habilement les terroristes pour voir où ils se dirigeaient puisque retournant chez leurs protecteurs.

                      Du coup, le système pris de panique crie au complot de Poutine :

                      https://pgibertie.com/2024/03/26/lci-le-pire-de-linfox-le-meilleur-de-la-propagande-le-deshonneur-du-journalisme/

                      Evidemment, derrière l’Ukraine, nous savons qui opère, ceux qui veulent les ressources de l’Ukraine puis de la Russie donc ceux qui cherchent à faire tomber Poutine :

                      https://iz.ru/1512053/andrei-kuzmak/chernyi-voron-krizisa-zelenskii-zavershaet-prodazhu-ukrainy

                      On les connait bien car ils sont particulièrement diaboliques, se contentant de donner les directives générales à leurs marionnettes politiques impopulaires qui activent leurs barbouzes lesquels vont chercher des mercenaires musulmans qui s’illusionnent de penser servir Dieu.

                      https://youtu.be/9fVDewJx0W4?t=111



                        • Zelensky a besoin des attaques terroristes à Moscou pour obtenir l’autorisation de fuir l’Ukraine, par Mikhail Zoubov

                          Il n’y a rien à ajouter à ce que nous avons publié hier en particulier l’analyse de Ziouganov et dans le cadre d’un repos mérité et nécessaire de Marianne, nous nous contentons d’ajouter des textes qui éclairent un peu plus le contexte de l’attentat. Ici le sauve qui peut du régime ukrainien. La Turquie d’Erdogan avait proposé des pourparlers de paix réalistes mais le vrai problème est que la Russie n’a plus aucune confiance dans la parole des négociateurs. ironiquement l’auteur de l’article de ce fait félicite Zelensky d’avoir refusé. Le ton général de la presse russe ne ménage pas l’homme de paille des occidentaux et les commentaires de son régime : après s’être réjoui des morts russes (parallélisme avec nos propres médias), ces commentaires ont été effacés et tout est mis en œuvre pour que le régime de Zelensky paraisse non coupable même si les motivations des criminels restent incompréhensibles. L’attitude de Zelensky l’est tout autant et l’hypothèse est que Zelensky bloquera tout tant qu’on lui assurera pas la sécurité de pouvoir s’enfuir… (note de Danielle Bleitrach traduction de Marianne dunlop)

                          https://svpressa.ru/war21/article/409361/

                          Sur la photo : Le président turc Recep Tayyip Erdogan rencontre le président ukrainien Volodymyr Zelensky au bureau présidentiel de Dolmabahce à Istanbul, le 8 mars 2024. (Photo : Imago-images.de / Global Look Press)

                          Une source du bureau de Zelensky a publié sur les médias sociaux le plan de paix d’Erdogan dans la formulation que le dirigeant turc a proposée à l’Ukrainien le 8 mars. Dans le même temps, Erdogan a annoncé qu’il était prêt à organiser un sommet pour la paix avec la participation de la Russie, des États-Unis et de l’Ukraine.

                          Contrairement aux propositions du dirigeant chinois, le camarade Xi Jinping, qui, malgré toute leur sagesse, semblaient difficiles à mettre en œuvre, le plan d’Erdogan semble au moins réaliste, car il est basé sur une expérience qui a déjà été mise en pratique : la situation sur l’île de Chypre.

                          Un cessez-le-feu est proposé et les frontières actuelles au moment de la signature de l’accord sont fixées pour une période allant jusqu’en 2040. Dans le même temps, les États-Unis garantissent que la Russie ne progresse plus, que l’Ukraine conserve son statut de pays non aligné et qu’elle cesse de bombarder la Russie, y compris les nouvelles régions.

                          En 2040, les nouveaux territoires russes, y compris la Crimée, organiseront à nouveau des référendums sur l’État auquel ils souhaitent appartenir. Après le décompte des voix, la Russie, la Turquie et les États-Unis soutiendront la candidature de l’Ukraine à l’Union européenne.

                          Selon une source de l’administration présidentielle, M. Zelensky a rejeté ce plan en des termes assez durs.

                          Le politologue ukrainien Rostislav Ishchenko a expliqué à Svobodnaya Pressa sur quelle alternative le dictateur de Kiev compte.

                          “SP” : Rostislav Vladimirovich, on ne sait pas comment la Russie réagira au plan d’Erdogan, mais il semble que ce soit la meilleure option pour l’Ukraine, et en même temps il répond aux exigences de Poutine – que Kiev n’utilise pas le cessez-le-feu pour préparer une autre “contre-offensive”. Pourquoi Zelensky a-t-il refusé ?

                          – Zelensky devrait recevoir à titre posthume une sorte de médaille russe pour avoir refusé le plan d’Erdogan. En effet, s’il avait accepté, Moscou se trouverait dans une position délicate. Ce plan n’est pas favorable à la Russie : il ne permet pas aux troupes du ministère de la Défense de prendre l’avantage, mais le refus de Moscou aurait eu l’air choquant, puisque les intérêts exprimés par Poutine y sont bel et bien pris en compte.


                          • https://twitter.com/C_Vial_/status/1772342965282746623

                            AU FOU ! Il leur déclare presque la guerre et leur propose une coopération accrue dans la lutte contre le terrorisme ! C’est un dingue, combien sont-ils dans sa tête ? Un dingue et nos institutions sont démunies pour l’empêcher, un cauchemar Kafkaïen !


                            • zygzornifle zygzornifle 26 mars 15:56

                              Macron cherche a ce que l’on parle de lui, en bien ou en mal il s’en fiche pourvu qu’il soit cité dans les médias, c’est pour cela qu’il dit n’importe quoi, qu’il se contredit, qu’il se met pas mal de monde a dos quitte a passer pour un abruti, en plus c’est un énarque donc il capitalise la connerie .... 


                              • gnozd gnozd 26 mars 16:07

                                Sylvain Rakototo, sors de ce corps !


                                • ETTORE ETTORE 26 mars 17:17

                                   «  »«  »«  Emmanuel Macron a proposé à Moscou une « coopération accrue » entre la France et les services russes après l’attentat du Crocus City Hall, à Moscou. »«  »

                                  ......

                                  C’est une forme de camouflage, bien mieux que le kaki, il est « camé-LE-éonManu »

                                  Il est ici et là, donne du pognon à l’un, sa considération à l’autre, des canons à l’un, sa coopération à CRU, à l’autre....Bref, quand l’inCONsistance se fait « homme », et que le changement de couleur se fait plus rapidement que ce que l’oeil perçoit, on devient invisible !

                                  Mais le meilleur dans tout ça, c’est la mise à disposition forcée des troupes, au service d’un joueur de bilboquet, qui lui a dit ouvertement « garde tes gars chez toi , pas besoin chez moi  » ! L’insulte ! on ne peut plus gravissime, pour un gnouffi, qui veut ABSOLUMENT, impliquer la France, dans ses délires de joueur au soldats de plombs.

                                  Se prenant pour Nabo-LéonCamé, et dont son bicorne, n’as d’utilité, que d’indiquer, de quel coté son postérieur regarde !


                                  • zygzornifle zygzornifle 27 mars 10:23

                                    @ETTORE

                                     Macron est un imbécile doublé d’un crétin et il a été élu et réélu ça montre bien le niveau des électeurs ....


                                  • Panoramix Panoramix 26 mars 18:34

                                    Lorsque j’ai vu les images de l’attentat à la télévision, la procédure identique à celle du Bataclan signait la responsabilité. Les occidentaux avaient alerté sur le risque (ça prouve au passage que leurs écoutes sont performantes), ils n’auraient évidemment pas prévenu s’ils avaient été commanditaires.


                                    • Mozart Mozart 27 mars 09:00

                                      @Panoramix
                                      Vous savez, très cher, que vous prêchez dans le désert. Vous avez en face de vous des trolls payés par les popovs qui ne sont là que pour répandre la parole de leurs commissaires politiques. Ils ne pensent pas, car ils n’ont pas de cerveau, suspendus qu’ils sont à la divine bouteille de vodka. Ce que vous dites est tout à fait vrai pour des gens sensés mais face à des imbéciles ça n’imprime pas.


                                    • eau-mission eau-mission 27 mars 10:43

                                      @Mozart

                                      Vous avez raison, l’avantage d’avoir prévenu est (serait) que les russes passent pour des cons.

                                      Tenez, j’ai un message à passer aux ricains : un fou va prochainement faire un massacre chez vous, dans un lycée, une université ou un centre commercial.


                                    • Eric F Eric F 27 mars 10:59

                                      @eau-mission
                                      Alors dans votre logique, si vous qui êtes pro-Russe prévenez les Américains de l’attentat par un fou dans une université américaine, c’est que cet attentat serait fomenté par le FSB ?


                                    • eau-mission eau-mission 27 mars 11:08

                                      @Eric F

                                      Si je demande aux ricains de s’interroger sur ce type de massacres sur leur sol, ce n’est ni contre eux ni pro-russe, c’est pour leur bien.

                                      Dans la vie courante, on rencontre des gens assez tordus pour pratiquer la technique que je décris (prévenir pour ne pas être soupçonné). Je suppose que c’est le B.A. BA des services secrets. Sur Avox, j’ai des soupçons, mais ce n’est pas encore la vie courante.


                                    • Eric F Eric F 27 mars 11:31

                                      @eau-mission
                                      La question est en fait sur un autre plan : ce ne serait certainement pas un attentat contre une foule qui aurait été organisé par des pro-ukrainens, car cela provoque automatiquement un mouvement de cohésion nationale autour des dirigeants, et en période de guerre c’est inévitablement contre l’adversaire que cela se retournerait. A qui profite le crime ? en aucun cas à la cause ukrainienne, au contraire..
                                      Par contre, un attentat contre un ultra nationaliste russe ou contre une usine de fabrication d’armement, là oui, cela serait plausible.


                                    • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 27 mars 12:01

                                      @Eric F
                                       
                                       parce que naturellement vous n’avez pas écouté les arguments de Poutine : continuez à fermer vos oreilles et vos yeux, le bruit et la lumière leur feraient mal.


                                    • eau-mission eau-mission 27 mars 12:05

                                      @Eric F

                                      Je sens que @troletbus vous manque. Savez-vous pourquoi ils l’ont viré ?


                                    • Eric F Eric F 27 mars 13:19

                                      @Francis, agnotologue
                                      De quels arguments de Poutine est-il question ? J’ai écrit dans un autre commentaire qu’il était inévitable qu’un drame, quel qu’il soit, soit attribué à l’adversaire en période de guerre. Mais factuellement tout va dans le sens contraire, ce serait se tirer une balle dans le pied que d’organiser un attentat qui monte l’opinion mondiale contre sa cause.
                                      Mais je ne fais pas partie non plus de ceux qui accusent le FSB d’avoir monté l’attentat du ’’crocus city hall’’ (!), comme d’autres avaient accusé la CIA d’avoir organisé celui des tours jumelles, je laisse les complotistes de tout bord à leurs délires.


                                    • Eric F Eric F 27 mars 13:25

                                      @eau-mission
                                      Je n’ai pas d’info sur le retrait de l’intervenant que vous citez, vérification faite, sa page n’a pas été supprimée -celle de Roman Garev, par contre, a disparue-


                                    • Legestr glaz Legestr glaz 27 mars 13:33

                                      @Eric F

                                      Mais, comme à l’élection présidentielle française, il y a trois tours et non deux.


                                    • Eric F Eric F 27 mars 18:16

                                      @Legestr glaz
                                      pouvez-vous expliciter cette évocation de trois tours (est-ce lié à l’élection de Poutine au premier tour ?)


                                    • Legestr glaz Legestr glaz 27 mars 20:39

                                      @Eric F
                                      Vous avez évoqué 2 tours. Il fait il y en avait trois. Trois tours se sont écroulées d’une manière identique. C’est tout.


                                    • Legestr glaz Legestr glaz 27 mars 20:46

                                      @Eric F

                                      Pour être plus précis : copié-collé : « comme d’autres avaient accusé la CIA d’avoir organisé celui des tours jumelles, je laisse les complotistes de tout bord à leurs délires. »

                                      Les « tours jumelles » étaient au nombre de trois. Les recherches se poursuivent pour retrouver l’avion qui a démoli la troisième tour. 

                                      ... « L’effondrement des tours du World Trade Center a été l’évènement central des attentats du 11 septembre 2001, durant lesquels chacune des tours jumelles a été frappée par le détournement d’un avion de ligne.

                                      La tour sud (2 WTC) s’est effondrée à 9 h 59 (heure locale), moins d’une heure après avoir été frappée par le 2e avion, suivie à 10 h 28 par la tour nord (1 WTC), près de 100 minutes après avoir été frappée par le 1er avion.... »


                                    • eau-mission eau-mission 28 mars 10:16

                                      @Eric F

                                      Effectivement, le compte de @troletbuse existe encore. J’ai lu @golum se féliciter de son éviction. Quels éléments avons-nous pour mener l’enquête ? Pourquoi le site « citoyen » se croit-il dispensé de fournir des explications ouvertes ?

                                      Dommage que @panoramix ne vienne pas défendre en avatar son affirmation. L’arborescence des hypothèses qu’on peut raisonnablement faire sur Crocus City (pour autant que la pratique avérée du false flag soit raisonnable) est d’autant plus complexe que, derrière notre écran, nous pouvons remettre en cause quasiment tout ce qui nous est présenté comme des faits. Quel aurait été l’apport d’un @garev en cette occasion ?

                                      En 2001, j’habitais Toulouse. Aucune victime dans ma famille ou mes connaissances directes ; et pourtant, le simple souvenir de l’odeur d’oeuf pourri amenée par le vent suffit à me suggérer l’ampleur qu’aurait pu connaître ce drame. Mon fils était proche du site AZF au moment de l’accident ...
                                      Dans les jours qui ont suivi, presque tout le monde a semblé se résigner à ne jamais savoir la vérité. Bien plus tard, on m’a donné à lire le livre d’un chercheur de vérité indépendant ; le scenario qu’il propose est plus plausible que toutes les fausses pistes semées par la Dépêche et consorts, jusque dans les dossiers d’instruction.

                                      Avant de vous répondre, j’ai fait une recherche rapide sans retrrouver son titre. Faites-le et vous verrez comment le web dilue mieux la vérité que le vaguemestre d’antan.

                                      Sur des éléments crédibles, obtenus non sans mal, l’auteur affirme qu’une ligne électrique désaffectée de grande puissance passait exactement sous le hangar, et qu’un incident sur le réseau de distribution témoigne sans doute de l’arc électrique qui a amorcé l’explosion. Lui ne situe pas l’origine de l’incident à la SNPE, mais de l’autre côté du câble, chez EDF (de mémoire, vers Saint Cyprien). Je n’ai pas plus retrouvé de critique de cette proposition que le bouquin sur internet. Faudra que je croise celui qui me l’avait prêté, ce sera plus rapide.
                                      En attendant, sachez que le milieu de la chimie sur Toulouse trouvait très improbable les hypothèses avancées pour l’amorçage de l’explosion.

                                      Si la conclusion est exacte, on a su très vite chez EDF la cause technique de l’accident : un problème informatique qui n’aurait pas eu lieu si la maintenance avait été faite. La technique du « pas de vague » est tellement bien élaborée qu’elle explique qu’aussi bien chez EDF, que chez les décideurs locaux on ait préféré nous servir des années de salades plutôt que de reconnaître les erreurs que sont cette négligence et le maintien d’un stock explosif dans une grande agglomération.

                                      Les techniques d’enfumage s’affinent. L’attentat de Crocus City conduira-t-il les services de renseignement à mettre en place un Poutine mondial ?


                                    • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 28 mars 10:35

                                      @eau-mission
                                       
                                       merci pour ce commentaire-témoignage intéressant.
                                       
                                       Vous ajoutez : ’’Les techniques d’enfumage s’affinent. L’attentat de Crocus City conduira-t-il les services de renseignement à mettre en place un Poutine mondial ?’’
                                       
                                      Pourriez vous svp développer un peu cette expression : ’’mettre en place un Poutine mondial’’ ?


                                    • eau-mission eau-mission 28 mars 18:09

                                      @Francis, agnotologue

                                      Vous m’en demandez beaucoup, ne serait-ce qu’en raison du peu de certitudes qu’on peu avoir sur les tractations entre services secrets.

                                      Une thèse simple veut que le KGB ait été la colonne vertébrale de l’URSS, que l’Occident n’ait pas totalement cassé les reins de la Russie dans les années 90, et que Poutine concrétise la survie des éléments patriotes du KGB. Elle me convient beaucoup mieux que la fable Poutine=Staline.

                                      Ce qui est sûr, c’est que l’information est la clef de l’action. Il nous reste à espérer que ceux qui la détiennent, les services de renseignement, se mettent d’accord pour éviter la catastrophe atomique. J’aime bien lire que Macron est fou dans un texte signé de retraités de ces services.

                                      Ce ne sont que des grandes lignes. Dans le détail, je ne crois pas aux super-pouvoir des services secrets, l’épisode des colonnes de char russes stoppées sur la route de Kiev le démontre.


                                    • Fanny 27 mars 09:38

                                      Article totalement à côté de la plaque, pollué par une vision occidentaliste dépassée.

                                      Tous les présupposés et la vision d’avenir sont faux.

                                      Il n’y a aucune perspective d’intégration de la Russie à l’Europe, pour mille et une raisons géopolitique, culturelle, historique ... La frontière entre l’Europe (l’Occident) et le reste du monde sera sur le Dniepr. A moins d’une guerre mondiale (comme dirait Attali).

                                      Il n’y a aucun projet de Poutine d’envahir un pays de l’OTAN. Le projet de Poutine est de stabiliser ses frontières (Géorgie, Abkhazie, Ossétie, Arménie/Azerbaïdjan …) et de réunir le monde russe (Tchétchénie, Est et Sud de l’Ukraine, peut-être Transnistrie – qui appelle à l’aide comme les Ukrainiens de l’Est - et c’est tout).

                                      A l’Occident de décider si cela vaut une guerre mondiale. Le plus inquiétant, les dettes qui explosent, qui peuvent donner envie à certains d’en finir par la guerre.


                                      • Eric F Eric F 27 mars 09:57

                                        @Fanny
                                        Donc ce serait la reconstitution de ’’blocs’’ (UE/OTAN vs zone pan-Russe), avec une nouvelle ligne de partage. Cela me parait effectivement probable, même si c’est regrettable. il aurait été préférable qu’il y ait une zone neutre en Europe Centre-Est, mais c’est trop tard. 
                                        Du moins il faudra tôt ou tard rétablir une ’’coexistence pacifique’’..

                                        La question du moment est désormais Odessa -rappelons qu’elle est à l’Ouest du Dniepr-, cela signifie donc que les 4 oblasts occupés (et bien sur la Crimée) sont considérés perdus.


                                      • Fanny 27 mars 10:48

                                        @Eric F
                                        La question du moment est désormais Odessa -rappelons qu’elle est à l’Ouest du Dniepr-, cela signifie donc que les 4 oblasts occupés (et bien sur la Crimée) sont considérés perdus.

                                        Oui pour le partage entre UE/OTAN et zone pan-Russe. Et c’est à Odessa que va se décider si guerre mondiale ou pas.

                                        Odessa : ville slave, juive, occidentale établie par Catherine II. Lieu idéal pour « la grande explication ».

                                        Mon pronostic : Odessa restera à l’Ouest, l’autre monde partant à l’Est du Dniepr.


                                      • Fanny 27 mars 10:52

                                        @Fanny
                                        et j’oubliais : Catherine II était allemande. Il y a donc « tout le monde » : ville slave, juive, allemande ... Idéal pour une nouvelle « grande bagarre » européenne (3ème suicide de l’Europe).


                                      • Eric F Eric F 27 mars 11:13

                                        @Fanny

                                        ’Mon pronostic : Odessa restera à l’Ouest, l’autre monde partant à l’Est du Dniepr’

                                        Certains imaginent un scénario où Trump, a peine élu, se rend à Moscou ; au bout d’une heure Poutine et lui tiennent en main un accord sur la ligne de partage.
                                        Ceci étant, le Dniepr passe à Kiev, on voit mal les oblasts du Nord qui n’ont pas été occupés passer en zone russe. A la limite, peut être Karkiv/Karkov serait une ’’compensation’’ à la renonciation de la rive Sud-Ouest.

                                      • robert 27 mars 11:22

                                        @Eric F
                                        Trump n’a rien à faire de la Russie, il a trop de problèmes persos à régler chez lui


                                      • Fanny 27 mars 11:28

                                        @Eric F
                                        Karkiv/Karkov serait une ’’compensation’’ à la renonciation de la rive Sud-Ouest.

                                        Oui, c’est le bon scenario.

                                        Si Trump réussit ça, je lui allumerai un cierge.
                                        Parce que les autres cinglés (Biden, NYT, WPost, Libé, Le Monde, LREM, PS, LR (tombent toujours côté cinglés à gauche) ...), au nom du « progressisme » et de toutes leurs lubies de reset mondialisation ... sont prêts à faire sauter la planète (peut-être pas Biden, reste mon dernier espoir : la lucidité et les intérêts bien compris des USA).


                                      • Eric F Eric F 27 mars 11:39

                                        @robert
                                        C’était une évocation un peu ironique à la déclaration de Trump selon laquelle il règlerait le conflit ukrainien en une journée. Mais sur le fond il peut y avoir quelque chose comme ça, un accord américano-russe (avec les européens sur des strapontins), car n’oublions pas que le contentieux est plus large que l’Ukraine, un modus vivendi en Europe (sécurité et stabilité) actant de la fin de la marche vers l’Est du bloc occidental.


                                      • Jean Dugenêt Jean Dugenêt 28 mars 16:59

                                        @Eric F
                                        « Mais sur le fond il peut y avoir quelque chose comme ça, un accord américano-russe »

                                        Sur le fond... C’est bien ainsi qu’il faut caractériser la situation internationale. Je le répète : les dirigeants américains ne sont pas les ennemis de Poutine. Ils sont en concurrence sur quelques points. On peut même dire qu’ils sont alors des adversaires mais assurément pas des ennemis. Quand vous faites un jeu quelconque, votre adversaire n’est pas un ennemi. Outre que vous êtes d’accord sur les règles du jeu c’est avec des amis que vous jouez.

                                        J’ai essayé d’analyser cela dans cet article.

                                        Sur la forme... L’OTAN ne cache pas qu’elle veut rester l’alliée de Poutine.

                                        Un document de l’OTAN de février 2022 indiquait clairement que les relations entre la Russie et les USA étaient encore très amicales au moment de l’invasion de l’Ukraine :

                                        "Les Alliés continuent de croire qu’un partenariat entre l’OTAN et la Russie, fondé sur le respect du droit international, aurait une valeur stratégique. Ils aspirent toujours à une relation de coopération constructive avec ce pays, qui passe notamment par des mesures de confiance et de transparence réciproques et une meilleure compréhension mutuelle des postures des forces nucléaires non stratégiques de l’OTAN et de la Russie en Europe, et qui soit fondée sur des préoccupations et des intérêts de sécurité communs, dans une Europe où chaque pays est libre de décider de son avenir.« 


                                        Je me permets de répéter pour souligner :

                                         »Ils (les américains) aspirent toujours à une relation de coopération constructive avec ce pays (la Russie), qui passe notamment par des mesures de confiance et de transparence réciproques et une meilleure compréhension mutuelle des postures.


                                        Ce n’est pas moi qui dit cela mais bien l’OTAN dans un document qui date de février 2022.

                                        Il faut être complètement hors-sol (hors de la réalité) pour voir une guerre entre l’OTAN et la Russie dans le conflit ukrainien.


                                      • Fanny 29 mars 23:24

                                        @Jean Dugenêt

                                        Il faut être complètement hors-sol (hors de la réalité) pour voir une guerre entre l’OTAN et la Russie dans le conflit ukrainien.

                                         

                                        Votre discours qui se veut hyper rassurant est très dangereux, car totalement faux. C’est à se demander si ce n’est pas volontaire, après de sombres calculs (embrouille trotskiste).

                                        Je crois davantage à ce que rapporte Alexandre Del Valle. Ayant rencontré un amiral italien, celui-ci rapporte une situation très tendue à l’OTAN, très inquiétante du fait de l’évolution de la guerre en Ukraine.

                                        Les USA et l’OTAN ne laisseront pas prendre Odessa par les Russes sans réagir. Macron a été lancé en piste par l’OTAN à ce propos. Faire intervenir des pays de l’OTAN sans l’étiquette OTAN et sans l’article 5 (France, Pologne, Pays Baltes …) ? Si la réponse russe sort d’Ukraine et vise Pologne, France … on est partis pour quelque chose de pas triste (après tout, des Français et des Anglais règlent les tirs contre la Russie et sa flotte actuellement).


                                      • mcfr 27 mars 10:06

                                        L’Etat Islamique n’existe pas. Il s’agit juste d’une couverture pour les forces spéciales occidentales au service du sionisme. L’EI est un groupe islamophobe qui massacre les musulmans par milliers et perpètre en Occident des attaques destinées à renforcer l’islamophobie et accréditer les thèses sionistes.

                                        A Moscou, c’est l’Amérique qui a attaqué la Russie en se cachant derrière une dénomination « islamique ». Les 4 prétendus terroristes présentés aux médias internationaux ne sont probablement que des pigeons désignés par les uns ou les autres comme les coupables d’une tuerie qu’ils n’avaient pas intérêt à commettre et qu’ils ne pouvaient pas commettre.

                                        Les Forces Spéciales elles, ont probablement neutralisé la police et les forces de sécurité en utilisant le système Haarp.

                                        Il faut que la mascarade du « terrorisme islamiste » cesse, si on veut réussir à lutter contre les véritables forces nuisibles qui nous oppriment tous.


                                        • Eric F Eric F 27 mars 11:17

                                          @mcfr
                                          Bigre, le fantasme atteint ici le paroxysme !


                                        • Jules Seyes 27 mars 12:42

                                          Ce qui est le plus surprenant, alors que l’organisation criminelle islamiste Daech revendique cet attentat, dont il est certain que c’est bien elle qui l’a commis, car jusqu’à présent elle n’a jamais menti de ce coté là. 

                                          Dommage, c’est faux :
                                          (1) Gaby Bourjaili on X : « 🧵 [THREAD] 🧵 L’Etat islamique a revendiqué le massacre de Moscou. Au-delà des spéculations intéressées des uns (ce sont les Ukrainiens) ou des autres (c’est un false flag du FSB), est-ce la première fois que l’EI revendique des attaques par opportunisme ? Un fil 👇 https://t.co/gflW9owtJV » / X (twitter.com)

                                          / Le 1er octobre 2017 à Las Vegas, un tireur solitaire et surarmé tire au fusil d’assaut automatique pendant 9 minutes depuis sa suite de l’hôtel Mandalay Bay. C’est un véritable carnage. 58 morts et 546 blessés. La fusillade la plus meurtrière de l’Histoire des Etats-Unis.

                                          2/ Le lendemain, l’Etat Islamique revendique l’attaque par l’intermédiaire de son agence de propagande Amaq.

                                          3/ « En réponse à l’appel de cheikh Baghdadi et après une surveillance minutieuse des rassemblements organisés à Las Vegas, un soldat du califat (Abou Abd el-Bir al-Amriki) a fait 600 morts et blessés, jusqu’à l’épuisement de ses munitions, avant de tomber en martyr ».

                                          4/ Problème : le profil du tueur semble très éloigné des mœurs islamiques et des recrues traditionnelles du califat : il s’agit en effet de Stephen Paddock, retraité de 64 ans sans convictions religieuses connues, millionnaire, adepte des femmes, des croisières, du poker !

                                          5/ Il n’avait pas la volonté de mourir en martyr puisqu’il a retourné son arme contre lui avant même que les unités d’intervention spéciales ne pénètrent dans la chambre et n’y découvrent un véritable arsenal : 23 armes de calibres différents transportées dans dix valises.

                                          RIP pour l’article qui succombe au troisiéme paragraphe !


                                          • Eric F Eric F 27 mars 18:13

                                            @Jules Seyes
                                            Dans le cas de Moscou, l’EI a diffusé une vidéo prise par un des terroristes, donc ce n’est pas une revendication opportuniste.
                                            Vue l’organisation de l’attaque, c’est un groupe combattant entrainé, pas des amateurs recrutés par une petite annonce.
                                            Le lieu ne constitue absolument pas un symbole de la civilisation russe, mais de la société de loisir cosmopolite ’’impie’’ (circus hall !)


                                          • waymel bernard waymel bernard 27 mars 22:26

                                            Non Poutine ne cherche pas à imposer l’extension de la Fédération de Russie par la guerre, il cherche à protéger les populations russophones vivant dans l’est de l’Ukraine.


                                            • Jean Dugenêt Jean Dugenêt 28 mars 12:18

                                              @waymel bernard
                                              « il cherche à protéger les populations russophones vivant dans l’est de l’Ukraine... »
                                              Mais la majorité des russophones qui vivent dans l’Est de l’Ukraine ne veut pas de Poutine.
                                              Les nationalistes irlandais ne veulent pas de la « protection » des anglais. Ils sont pourtant anglophones.

                                              Assurément Poutine comme tous les colonisateurs veut la guerre coloniale pour soumettre des peuples à la domination de la « Grande Russie ».

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